הדיון הרשמי של מנצ'סטר יונייטד

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י King_Beckham, ‏8/6/04.

  1. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/3/04
    הודעות:
    9,326
    לייקים שהתקבלו:
    460
    לדעתי השיטה של השלב השני נועדה דווקא להעיף את הקבוצות הקטנות. כל קבוצה שהיתה ברמה גבוהה מספיק כדי להגיע לשלב השני יכולה להעיף את ריאל בשני משחקים, מתוך 6 משחקים לגבור על ריאל זה כמעט בלתי אפשרי. אפילו בשנה שעברה הקבוצות הבינוניות (מבחינת מעמד) שהגיעו לשלבים הגבוהים עלו לשמינית הגמר מהמקום השני של הסיבוב הראשון. פלא שפורטו ומונאקו משחקות בגמר הצ'מפיונז דווקא בעונה שבא מבטלים את השלב השני?

    הטענות הפרנואידיות והמפגרות של פרגוסון לא קשורות בכלל לעניין, הוא התלונן שאופ"א מנסה להעיף את הקבוצה שלו ולתת לארסנל את הגביע או משהו בסגנון (לא ממש מעניין בהתחשב שכמעט כל שבוע תשמעו שטות כזאת ממנו), קירק, למרות שאני לא מסכים איתו כאן, בכלל לא דיבר על הנושא הזה.

    אם אוהד צ'לסי לא יכול לדבר על כסף בכדורגל אז לדעתי גם אוהד יונייטד לא יכול. אפשר לחשוב שאתם לא קונים שחקנים במאות מליוני פאונד.
     
  2. Yair Member

    הצטרף ב:
    ‏14/2/05
    הודעות:
    27
    לייקים שהתקבלו:
    0
    "הטענות הפרנואידיות והמפגרות של פרגוסון לא קשורות בכלל לעניין, הוא התלונן שאופ"א מנסה להעיף את הקבוצה שלו ולתת לארסנל את הגביע או משהו בסגנון (לא ממש מעניין בהתחשב שכמעט כל שבוע תשמעו שטות כזאת ממנו), קירק, למרות שאני לא מסכים איתו כאן, בכלל לא דיבר על הנושא הזה"

    הטענות של פרגוסון היו שאופ"א סידרה את ההגרלה (בלי שום קשר לארסנל), לא משנה לטובת מי או מה, בדיוק מה שקירק טען.

    "אם אוהד צ'לסי לא יכול לדבר על כסף בכדורגל אז לדעתי גם אוהד יונייטד לא יכול. אפשר לחשוב שאתם לא קונים שחקנים במאות מליוני פאונד."

    אני לא דיברתי על כסף... לא כנגד כסף בכל מקרה.
    ואגב, יש הבדל בין לקנות שחקנים (מאות מיליונים ?!) בכסף שהרווחת לבין לקנות שחקנים בכסף של מיליונר רוסי.




     
  3. KirkH Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/02
    הודעות:
    13,515
    לייקים שהתקבלו:
    70
    גאון הדור, למרות שאחרי שלא ממש הצלחת להבין אותי קודם אני בספק אם עכשיו זה יקרה - אבל נלך על זה בכל זאת.

    צ'לסי הרוויחה בעונה שעברה קצת יותר מ-140 מיליון פאונד, וזה עוד לפני הבונוסים של הצ'מפיונס מהעונה הנוכחית. לא כמו יונייטד, אבל בכל זאת מכובד. אברמוביץ' לא שם פני העונה על תיפעול הקבוצה, הוא פשוט לקח את הרווחים והשתמש בהם. יונייטד הייתה יכולה לעשות את זה בכל שנה ושנה בעשור האחרון. בחרו להשקיע בדברים אחרים (סוסים???), הצאר שם כסף כדי לקנות את המתחם של סטמפורד ברידג', אבל מאז רובו הגדול של הכסף מגיע מרווח תיפעולי ולא מהכיס שלו.
     
  4. LeddersK Member

    הצטרף ב:
    ‏15/2/05
    הודעות:
    22
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לכסף אין ריח. זה באמת לא רלוונטי לומר שהמיליונים שאתם מוציאים ממכירת חולצות ביפן יותר טובים מהמיליונים שצ'לסי מוציאה ממכירת נפט בקאזאחסטן (או מה שאברמוביץ' מרוויח ממנו כסף).
     
  5. KirkH Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/02
    הודעות:
    13,515
    לייקים שהתקבלו:
    70
    עוד פעם המזל בצד של יונייטד.

    שבצ'נקו בחוץ בוודאות מהמשחק הראשון ואולי גם מהגומלין. שבר עצמות בלחי וגם בערובת העין.
     
  6. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,284
    לייקים שהתקבלו:
    7,116
    בטח מזל.
    סולשיאר גמר את העונה לפני שהעונה התחילה, רוד נפצע ל3 חודשים(בתוספת על הפציעה שהוא חזר ממנה ביורו והוא ככל הנראה לא יפתח מול מילאן), וזה בלי להזכיר את הפציעות של סאהה, סמית', פלטשר ואושה רק לאחרונה.
    המזל פשוט אופף אותנו השנה.

    ולא שאני לא שמח ששבצ'נקו לא ישחק, אני מאושר שכן לדעתי מדובר היום על החלוץ בכושר הטוב בעולם, אבל עדיין זה לא ישנה הרבה למילאן שבכל מקרה תבוא ותסגור את המשחק.
    אז קרספו יעזור להם בבונקר ולא שבצ'נקו, אכן משמעותי, אבל בטח לא קריטי.
     
  7. Manutd21 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/12/04
    הודעות:
    251
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קרספו לבדו לא מדאיג אותי.
    תומאסון הוא בערך כמו גודיונסן של צ'לסי, אף אחד מהם לא באמת חלוץ נורמלי..
    צריך רק לשים דגש על קאקא וסיידורף ואנחנו מסודרים.

    דגש קטן הוא הסיפור של ההסתגרות.
    מילאן תבוא לסגור את המשחק כמו שאנחנו נבוא לסגור אותו בגומלין, אין שום חדש תחת השמש.
    אבל באולד טראפורד לא לוקח לנו הרבה זמן לפרק הגנות, בטח שלא את של מילאן עם רוד,רוני,רונאלדו וגיגס.
    מהספסל יעלה סאהה אם נצטרך אותו כדי לחסל סופית את מילאן...
    אוי איך שאני מחכה כבר ליום רביעי...
    cezzo גם אתה? http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/smile.Xxx
     
  8. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,284
    לייקים שהתקבלו:
    7,116
    המועדון העשיר בעולם

    סקר שנערך באנגליה ביום חמישי בדק את רווחי המועדונים האירופאים בעונה החולפת, 2003/4. מנצ'סטר יונייטד דורגה במקום הראשון.

    השדים האדומים עם הכנסה של 171.5 מיליון ליש"ט תופסים את המקום הראשון בפעם השמינית ברציפות. ההכנסה כמובן מגיעה ממכירת כרטיסים, מוצרים נלווים, זכויות שידור של משחקים ועוד.

    במקום השני בטבלה מדורגת ריאל מדריד, עם הכנסה של 156.3 מיליון ליש"ט.
    במקום השלישי מדורגת אלופת איטליה, מילאן, עם 147.2 מיליון ליש"ט. צ'לסי של רומן אברמוביץ' מדורגת רביעית עם 143.7 מיליון ליש"ט.

    יובנטוס, שדורגה לפני שנתיים שנייה בטבלת המרוויחות, הדרדרה למקום החמישי עם הכנסה של 142.4 מיליון ליש"ט.

    את העשיריה משלימות ארסנל (115 מיליון), ברצלונה (112), אינטר (110.3), באיירן מינכן (110.1) וליברפול (92).

    וכן, עכשיו אפשר כבר לחשוב ולהתרכז בקרב מול מילאן ביום רביעי.

    http://members.lycos.co.uk/nbhhkj/hpbimg/manumilan.Xxx
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏20/2/05
  9. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,397
    לייקים שהתקבלו:
    5,002
     
  10. KirkH Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/02
    הודעות:
    13,515
    לייקים שהתקבלו:
    70
    אם אתה לא יכול לסבול את החום צא מהמטבח...

    מה קרה? לקרוא לשחקני, מאמני ושלא לומר גם אוהדי הסיטי חלאות והרבה יותר נמוך מזה - זה בסדר, אבל מישהו שחס וחלילה מכנה את המנג'ר האגדי שלכם בשם עוקצני, זה חמור. לא מבין מה אתה רוצה, הוא עדיין שמר על תואר האבירות שלו http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/tongue.Xxx

    אני אמרתי ואני חוזר ואומר, אני חושב שפרגוסון הוא מנג'ר ענק, בטח אחד הגדולים בהיסטוריה. השם שעד כמה שאני יודע, הוא שם שאני נתתי לו, בכלל לא מדבר על יכולות האימון שלו. פרגוסון בחיים לא הפסיד משחק כי הקבוצה שלו הייתה חלשה, תמיד הוא ימצא משהו לבכות עליו. כל העולם אשם, כל העולם נגד יונייטד, כל העולם רוצה לפגוע ביונייטד, ממנג'ר שמפסיד כל כך מעט הייתי מצפה לפתח קצת יותר אינטגריטי וללמוד להפסיד בכבוד. אבל הוא לא למד ולכן עבורי הוא תמיד ישאר סר לוזר.

    בקשר לפלטשר. אתה דיברת על 4-3-3, במציאות יונייטד שיחקה חלקים לא מבוטלים העונה בלי מפקד השייטת, סמית', סהאה, ורוני שהיה פצוע ומורחק. קלברסון פצוע רוב העונה, סולשייאר לא שיחק דקה, גיגס נעדר חודש... אז עם כל הכבוד, תבדוק בכמה משחקים פלטשר שיחק באגף, אחרי זה תחזור להרכב שפתח היום מול אברטון ותנסה לדמיין מצב בו פלטשר לא היה מאייש היום את אגף ימין. כן, הוא אולי לא מתאים לתפקיד, אולי סר לוזר בעצמו מבין את זה - אבל זה מה שיש לו, בימים בהם הוא צריך להסתדר בלי רונאלדו וגיגס, מבחירה או שלא...
     
  11. Yair Member

    הצטרף ב:
    ‏14/2/05
    הודעות:
    27
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קודם כל תודה על המחמאות בתחילת כל הודעה.

    תקן אותי אם אני טועה (ואני בטוח שתסכים איתי שזה קורה לפעמים), אבל בלי אברמוביץ' רוב (כל?) הכסף שצ'לסי הרוויחה בעונה שעברה היה הולך לכיסוי החובות.

    כמובן אגב, שהצלחת שוב לענות על הדבר היחיד בהודעה שלי שהיה "אגב" ולא לעיקר הדיון, אבל תמשיך עם ההערות המתנשאות בתחילת ההודעות שלך, זה הולך לך יופי.
     
  12. KirkH Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/02
    הודעות:
    13,515
    לייקים שהתקבלו:
    70
    אין לי שום בעייה איתך, או עם מה שאתה כותב - אתה מעיר הערות אגב, ואני רק שם את הדברים על דיוקם.

    המשפט היחידי בפוסט הספציפי שעליו הגבתי שלא היה ציטוט ולא היה אותה הערת אגב לגבי אברמוביץ' הוא המשפט הזה:
    ככה שאני לא מבין למה אתה מתכוון כשאתה אומר שאני נטפל להערות "אגביות" שלך ולא לעיקרי הדברים...

    וזה ממישהו שכמעט צלב אותי על זה שאמרתי שזו עובדה שכל קבוצה שנשארת ליגה עולה לצ'מפיונס...
     
  13. Yair Member

    הצטרף ב:
    ‏14/2/05
    הודעות:
    27
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כמעט "צלבתי" אותך על הודעה שלמה שלא הייתה מדוייקת וגם כל הקטע של לקרוא לפרגי "סר לוזר" קצת הוציא אותי מפוקוס.
    בוא נסגור את הדיון הזה ונסכים שלא להסכים...
     
  14. Paolo Maldini שחקן ותיקים

    הצטרף ב:
    ‏1/11/03
    הודעות:
    4,350
    לייקים שהתקבלו:
    9
    מין:
    זכר
    "סאהה יעלה כדי לחסל סופית את מילאן".

    קצת הגזמנו, לא?
    מילאן היא לא קבוצה חובבנים, אחרי הכל, אחת מקבוצות הפאר של אירופה. אני רואה פה לא מעט זלזול במילאן. אז מה עם שבצ'נקו לא משחק, זה אומר שאין משחק למילאן? מישהו במקרה ראה כאן את ה 4-1 של מילאן על מסינה, ללא שבה?

    "לא לוקח לנו הרבה זמן לפרק הגנות, בטח את לא של מילאן".

    סליחה, אתה מדבר על ההגנה הטובה בעולם (בלי שום התנשאות, אובייקטיבי לחלוטין), מאלדיני-נסטה-סתאם-קאפו. אני לא אומר שרונאלדו לא מצוין, להפך, אני מאוד חושש מהפריצות שלו באגף, אבל ההגנה של מילאן לא פחות טובה. ותסלח לי, אבל הרבה יותר טובה משל היונייטד.


    לגבי ההסתגרות, אני מסכים איתכם, מילאן תרגיש מאוימת ו"חסרת אונים" (שלא בצדק) בלי שבצ'נקו, תסתגר ברוב חלקי המשחק ותנסה להוציא תוצאה טובה (בדיוק מה שמנצ'סטר הולכת לעשות בסן-סירו).


    שיהיה משחק מעניין, ובהצלחה.
     
  15. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/3/04
    הודעות:
    9,326
    לייקים שהתקבלו:
    460
    לא יודע מאיפה לקחת את זה, אבל יש כאן סתירה גדולה מאד. הכותרת שלך היא "המועדון העשיר בעולם", בעוד הכתבה עצמה מדברת על רווחי המועדונים. צ'לסי בשנתיים האחרונות בחישוב של הוצאות והכנסות רק הפסידה כסף. אבל היא עדיין הקבוצה הכי עשירה בעולם בפער גדול מכל השאר.