אקטואליה

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Der Kaiser, ‏1/4/11.

  1. Lebron Member

    הצטרף ב:
    ‏2/4/11
    הודעות:
    3,408
    לייקים שהתקבלו:
    2,204
    לא מכיר את כל בוחרי כחלון, אבל אלו שאני מכיר ויש להם מעט כאלה (אני הצבעתי לו ב-2015 אבל לא בבחירות האחרונות אז אני לא מחשיב את עצמי כמובן) מאוד מאוכזבים מהחבירה שלו לליכוד. אבל מסכים שהביקורת מוגזמת, הוא הבהיר שימליץ על נתניהו ושכולנו תהיה עצמאית בכנסת ה-21, הוא עמד בהתחייבויות הללו. הכנסת התפזרה והולכים לבחירות כך שזה משחק חדש. וזה שלא היו לו הרבה אופציות. לבד הוא לא יכל לרוץ יותר כי הוא לא היה עובר את אחוז החסימה, אז ההחלטה שנותרה בפניו זה או לפרוש מהפוליטיקה או לחבור למפלגה קיימת כדי להמשיך בפוליטיקה. האופציות מבחינתו שעמדו על הפרק זה או ליכוד או ליברמן, והחיבור עם הליכוד בהחלט יותר טבעי
     
  2. Lebron Member

    הצטרף ב:
    ‏2/4/11
    הודעות:
    3,408
    לייקים שהתקבלו:
    2,204
    דיברתי לא מעט פעמים פה על שיטת הממשל הגרועה במדינת ישראל והפארסה האחרונה רק מחדדת את גודל המחדל. כמעט בלתי אפשר להקים ממשלה יציבה שתמשול כשכל מפלגה קטנה שבלעדיה אין קואליציה יכולה לסחוט כל הזמן, במיוחד במקרה של ראש הממשלה הנוכחי. מקווה שנושא שינוי שיטת הממשל יעמוד על הפרק בבחירות הקרובות
     
    de Middenweg אוהב/ת את זה.
  3. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    8,256
    לייקים שהתקבלו:
    2,040
    מין:
    זכר
    ביבי דיבר הרבה על שינויי שיטת הממשל לפני 10 שנים. זה היה הסיסמא שלו בבחירות 2009. זה עמד בראש המצע.
    הסיסמא מספר אחת.

    חחח.
    אז אמר...
    כלומניק תמיד יישאר כלומניק.

    בקשר לכחלון:
    בעקבות הלקחים הכואבים והמהממים של פייגלין והימין החדש בבחירות האחרונות, אני חושב שנראה גל של איחודים בהרבה מפלגות.
    לא רק הליכוד וכחלון... אלא עוד כמה איחודים. גם בשמאל. גם אצל הערבים.
    המקרה של פייגלין ושל הימין החדש (וגם פעם שעברה עם אלי ישי. אבל עכשיו בכלל זה היה על חוט השערה) הוכיחו שאחוז החסימה גבוה מאוד + יש סחף ממילא של קהל המתלבטים ביומיים האחרונים של הבחירות לנדוד לעבר המפלגות הגדולות ממילא + (זה במיוחד הלקח של פייגלין) סקרים מחמיאים לא שווים שום דבר. הרי לפייגלין היו 8-9 מנדטים בסקרים. לא תגיד מתנדנד על ה 4-5-6... אלא כולם חשבו שייקח הרבה מעל. ובסוף נאדה.

    לדעתי - הזיכרון עוד "טרי"... והלקחים האלו, וימי מריטת העצבים וספירת הקולות הדרמטית בבחירות לפני חודשיים: עשו טראומה ללא מעט מצביעים וללא מעט ראשי מפלגות, ואנחנו נראה גל של איחודים וחיבורים וריצות משותפות...
     
  4. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    13,310
    לייקים שהתקבלו:
    6,336
    לא חושב שזה אפשרי במדינה כל כך מפולגת, אלא אם כן כחולבן והליכוד יחברו בנושא הזה. אבל כשכל אחד מבטיח לעשות הפוך ממה שהשני עושה ומקבל על זה מיליון קולות...
     
  5. FelaKaT Member

    הצטרף ב:
    ‏9/2/06
    הודעות:
    4,752
    לייקים שהתקבלו:
    740
    אני חושב שצריך לבטל לחלוטין את אחוז החסימה (בבחירות האחרונות בלי אחוז חסימה הייתה יופי של קואליציה בלי יכולת סחיטה כזאת גדולה), זה יגדיל את המשילות וגם יתן למצביע כלים טובים יותר לשפוט את נבחר הציבור שלו (כחלון לא היה חייב להתאחד לדוגמא והמצביעים שלו יכלו להמשיך לשפוט אותו, כיום זה בלתי אפשרי) ולחזור לבחירה ישירה בראש ממשלה (למה זה נפסל בכלל), זה בשלב הראשון, לאחר מכן אפשר להתחיל שינוי מעמיק יותר ומעבר ל2 בתי נבחרים .
     
  6. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    18,259
    לייקים שהתקבלו:
    4,696
    זה גם היה הטיקט הראשון שהוא הכריז עליו לקראת בחירות 2015, עד שהבין במהרה שזה לא מוכר ועבר למשהו אחר. כל מעייניו בהישרדותו, לא יותר.

    @FelaKaT ככל הזכור לי - איכשהו יצא שהייתי ב-1996 בן 17 ודיברו על זה בשיעורי אזרחות - חלק מהרעיון מאחורי הבחירה הישירה שהחלה באותה שנה היה שאם ראש הממשלה יקבל את כוחו ישירות מהעם, יהיה לו יותר כוח בקואליציה מול המפלגות. רק שכמובן יצא די ההפך, כי ראש הממשלה אמנם נבחר ישירות, אך אז אפשר היה להצביע גם לו וגם למפלגה שאיננה שלו - ובסוף עדיין צריך להקים קואליציה, רק עם כנסת עוד יותר מורכבת בגלל שהמפלגות הגדולות קטנו.

    אני מניח שביטול הבחירה נועד לפחות חלקית בגלל זה. הבעיה שברגע שאנשים התרגלו להצביע למפלגות הקטנות יותר, לא הצליחו להחזיר אותם לגדולות באותן כמויות שהיו בעבר.
     
  7. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    15,185
    לייקים שהתקבלו:
    4,780
    מין:
    זכר
    לא חושב שבוחרי כחלון מאוכזבים ממנו שחבר לליכוד כמו שהם מאוכזבים מזה שהוא עושה כמעט הפוך מכל מה שהבטיח בנושא התערבות של חוקים נגד בית המשפט, ישיבה עם ראש ממשלה תחת כתב אישום וכו'. לא במקרה יש סרטונים כמעט בכל מקום עם ציטוטים של מה שאמר שלא יהיה ובסוף קורה.
    לא שזה לא קרה גם עם חברי כנסת אחרים (ובעיקר ביבי אם הציטוט של "מה? מה פתאום"), אבל גם אצלו זה די בולט.
     
  8. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,180
    לייקים שהתקבלו:
    2,554
    שי - עד כמה שראיתי מדובר בציטוטים מאוד חלקיים. בפעם העיקרית שבה הוא דיבר על הדברים האלה הוא אמר 'כל עוד לא יהיה שינוי משמעותי' מבחינת הכוח שלו והיה שינוי משמעותי - הציבור שחושב שצריך שינוי בבג"ץ לא הצביע לו והציבור שבעד הגנה על בג"ץ לא הצביע לו, אז הוא פשוט החליט לוותר על הנושא. לדעתי מדובר באחד הפוליטיקאים היותר הגונים בכנסת, והחזרה שלו לליכוד מעלה את הסיכוי שאצביע לליכוד ביום שביבי ילך.

    חוסר היכולת להרכיב ממשלה היא לא תוצאה של שיטת הממשל אלא של השיח הפוליטי כאן - ביביVSרקלאביבי. כש45 מנדטים לא מוכנים לשמוע ממנו הצעות בכלל פשוט בגלל הפרסונל - זה יוצר מצב בלתי אפשרי.
     
  9. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    18,259
    לייקים שהתקבלו:
    4,696
    כאילו שלו היתה אי פעם נכונות להקים ממשלת אחדות עם כחול-לבן ולעשות רוטציה בראשות הממשלה... כל הבחירות עכשיו זה בעצם הדרך שלו להשיג ארכה של 42 ימים נוספים להקים את הממשלה בעצמו, מבלי שלמישהו אחר יהיה סיכוי.
     
  10. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/5/04
    הודעות:
    11,492
    לייקים שהתקבלו:
    1,232
    כל ההתעסקות באיך כחלון רימה את הבוחרים זה פייק של מחנה רקלאביבי. כולנו היתה מפלגה כלכלית חברתית. התקשורת כל הזמן ניסתה להפוך את כחלון לאביר שלטון החוק, למעשה לאביר שלטון בג"ץ. הוא שיתף פעולה אומנם, אבל זאת לא המלחמה שלו. מבחינתי, עדיף שזיגזג בעניינים האלה ולא בכלכלה.
    כמובן ששאני מאוכזב עכשיו כי אצטרך להצביע לבבונים כדי שכחלון יישאר באוצר. אבל אין לו ברירה.
     
    yonmu ו-Noam77 אוהבים את זה.
  11. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,180
    לייקים שהתקבלו:
    2,554
    יש רציונל שאפשר להמציא לפיטורי בנט ושקד היום, או ש"אני שונא אותם!" מצד ביבי זו הסיבה הרשמית?

    אני מתלבט אם השנאה של ביבי גורמת לו להתנהל בטיפשות (ולהשאיר לעצמו רק את אופציית ליכוד-חרדים-דתיים),
    או שזה איתות למפלגת שמאל שתהיה מוכנה להיכנס במקרה הצורך,
    או שהוא פשוט בונה על זה שבנט ושקד יסכימו להיכנס שוב במקרה הצורך מחוסר ברירה (וטועה לדעתי).
     
  12. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,961
    לייקים שהתקבלו:
    25,664
    מין:
    זכר
    ניתן היה להקים ממשלה עם ח"כ מהליכוד כראש ממשלה ועם כחול לבן בתוכה. לדעתי גם בלי שום רוטציה.
    אם ביבי היה חושב על טובת המדינה, הייתה היום ממשלה, נכון לא בראשותו.
     
  13. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,200
    לייקים שהתקבלו:
    14,278
    מין:
    זכר
    השמאל אחרי הבחירות-איזה יופי שנפטרנו מבנט ושקד, השמשון ויובב של הפוליטיקה. צמד פשיסטים ששמו להם למטרה לחסל את הדמוקרטיה.
    השמאל עכשיו-איך נתניהו העיז לפטר את בנט ושקד?? האיש הזה שם לו למטרה לחסל את הדמוקרטיה.
     
  14. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,180
    לייקים שהתקבלו:
    2,554
    זה לא הוגן כלפי מצביעי הליכוד כי זה מפורש נגד מה שהליכוד הציע.

    בהתחשב במהלך המפגר של ביבי היום, לא אתפלא אם זו תהיה התוצאה בפעם הבאה.
    לביבי יש את סמוטריץ', פרץ, דרעי וליצמן. אם איתם הוא לא מגיע ל61, אני מקווה שיולי אדלשטיין - שדווקא לא חותר להנהגה - יהיה המבוגר האחראי, יקבל את המנדט אחרי זה ויקים ממשלה רחבה (סביר שבהיעדר ביבי אנשים יהיו גמישים יותר כי כח המיקוח שלהם ירד דרסטית).
     
  15. FelaKaT Member

    הצטרף ב:
    ‏9/2/06
    הודעות:
    4,752
    לייקים שהתקבלו:
    740
    איך האופציה הזאת חוקית בכלל ואיך מישהו שתומך בדמוקרטיה יכול לתמוך בזה?
     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 3, אורחים: 13)

  1. DRORIKO
  2. Bitcoin
  3. YYY