התכוונת לאופציה שלי? זה מאוד פשוט. חבר הכנסת שמקבל הכי הרבה המלצות הוא זה שמנסה להרכיב את הממשלה, ויש לו 42 יום להרכיב. בהנחה שהוא לא הצליח יש 2 אפשרויות - ללכת לבחירות חוזרות (אם יש לו רוב), או לחפש חבר כנסת אחר. כיוון שיש סיכוי סביר שביבי לא יצליח להקים קואליציה (כי הערבים תמיד בחוץ, מרצ-עבודה שמאלה מדי, כחול-לבן מחרימים אותו ובפועל גם ליברמן ואולי שקד ובנט), יעברו לו 42 יום והוא יתקע. לפזר את הכנסת שוב זה מוגזם מדי ולכן השאלה תהיה על מי ימליצו. לכחול לבן אין סיכוי להקים ממשלה, אבל ברגע שהמועמד יהיה יולי אדלשטיין (סתם כאיזה 'מבוגר אחראי'. גם סער, כץ או ארדן אפשריים) כל המצב יתהפך - במקום שכל מפלגה תהיה לשון מאזניים, אף מפלגה לא תהיה לשון מאזניים. יולי יוכל לבחור מבין בערך 100 מנדטים פוטנציאליים איך להרכיב את הקואליציה שלו. לכן כל מפלגה תאלץ להנמיך את הדרישות שלה - מפחד להישאר בחוץ, במיוחד החרדים - והתוצאה תהיה ממשלה רחבה. תסריט תאורטי: ליכוד 35, כחולבן 30, ליברמן 10, שקד 5, פרץ 5, עבודה-מרצ 10, ערבים 12, חרדים 13. ביבי לא יכול (ליכוד+פרץ+חרדים=53, ואפילו עם שקד לא), גנץ לא יכול (כחולבן+עבודהמרצ+ או ליברמן או ערבים, ולא מגיע ל61). יולי מבקש את המנדט (ומצהיר שאחרי הקדנציה הוא עוזב, כי זה לא היעד שלו) - והוא יכול לצרף את כחול לבן, את ליברמן או את החרדים (או גם וגם כי ההתנגדות כנראה היתה לנתניהו), את שקד-פרץ או את העבודה-מרצ, ואולי אפילו אחד מפה ואחד משם כדי לשמור על מיינסטרים.
כן, איך מבחינתך זה דמוקרטי ששני מיליון איש מצביעים לנתניהו כראש הממשלה ומקבלים את יולי/סער/x? הרי זה אמור להיות או ביבי או גנץ, כל אופציה אחרת פשוט לא עמד למבחן הציבור ומהלך כזה הוא במהותו אנטי דמוקרטי .
זה כן דמוקרטי כי בפעם האלף אין בארץ בחירה ישירה. איך זה בבריטניה "הצביעו לקמרון וקיבלו את מיי ועכשיו מישהו אחר"? כי הם לא. הם הצביעו למפלגה השמרנית. Sent from my SM-G930F using Tapatalk
כמו שאמרו - ההצבעה היא לליכוד. 'בראשות נתניהו' זו אופציה ללכתחילה, אבל אם הוא לא יכול - כל ליכודניק אחר הוא גם 'נבחר ציבור'. האמת היא שמרגע לרגע אני משתכנע שזה יהיה הפתרון. סמוטריץ' קופץ מעל הפופיק ובלי עצמה יהודית בקלות יכל לא לעבור את אחוז החסימה (היו לו 20 אלף קולות יותר מבנט). הסיכוי היחיד של ביבי זה במקרה שבו ליכוד-חרדים-דתיים מגיע ל61 הפעם, ואני לא רואה את זה קורה עם ריצה חכמה יותר של שקד ובנט והפופולריות של ליברמן (שאולי לוקח בעיקר מהשמאל, אבל בטוח כמה מכחלון עברו אליו). לגנץ לפיד אין קואליציה אפשרית, ולדעתי קדנציה של כל אחד שהוא לא נתניהו תהיה מספיק טובה מבחינת שאר המועמדים רק בשביל הסיכוי שאחריו תהיה תחרות 'בין שווים'. יולי אדלשטיין הוא בחירה טובה במיוחד דווקא כי הוא מכוון לנשיאות, ולכן אחריו הקרב יהיה פתוח. אני במקום לפיד וגנץ (ואפילו ליברמן, בנט-שקד ומי שיעמוד בראשות העבודה) מתחיל לפמפם את זה מעכשיו כדי לקרוץ לליכודניקים רכים שנשבר להם מביבי.
תודה על ההסבר, לא ידעתי שאין בארץ בחירות ישירות . זה קצת מצחיק שאנשים אומרים שאנשים מצביעים לביבי כמו עדר כזה נוח להם, וכזה מפסיק להיות נוח הם הופכים להיות מצביעי ליכוד . יש משמעות גדולה למנהיג המפלגה ורק אנשים בעלי אינטרסים יכולים להציע להדיח אותו *אחרי* הבחירות ולתת למישהו אחר את ההנהגה . אין שום קונסטלציה שבה ניתן לקרוא לזה דמוקרטי.
אף אחד לא הציע הדחה שלו. הוא נבחר כראש הליכוד והוא ימשיך להיות חבר הכנסת הראשון מטעם הליכוד. כדי להיות ראש ממשלה צריך תמיכה של 61 חברי כנסת. אם אין לו תמיכה כזאת - הוא לא ראש ממשלה. אם לחבר כנסת אחר יש תמיכה כזאת - הוא כן ראש ממשלה. כל עוד במצע הליכוד (שלא קיים) לא כתוב 'אם מספר 1 בליכוד לא מצליח להקים ממשלה - חברי הכנסת של הליכוד יצביעו לטובת פיזור הכנסת', אז זה דמוקרטי לגמרי. עדר או לא זה משחקי שנינויות לטוויטר. בדמוקרטיה הישראלית מצביעים לקבוצת חברי כנסת. קודם שיעמדו בהבטחות שהם כן אומרים (ע"ע "מה? מה פתאום?!"), אחר כך נתחיל לדרוש מהם דברים שהם לא הבטיחו אבל אולי היה אפשר להבין מהם ככה.
אתה מסביר לי אופרטיבית איך זה אפשר, אחלה ותאמין לי שאני מכיר . זה לא סותר את זה שזה רחוק מלשקף את הבוחר ולכן מדובר במחטף ובמהלך לא דמוקרטי . אתנ רוצה לרוקן את הדמוקרטיה מתוכן ולהוריד עוד יותר מהאין השפעה של הבוחר זאת זכותך אבל אל תבכה על אובדן הדמוקרטיה (לא אתה ספציפית אלא בכללי):או תציג מצג שווא לפיו הרכבת ממשלה בראשות אדלשטיין זה רצון הבוחר .
אני חושב שזו דווקא שיטה טובה שאמורה למנוע בחירות מיותרות. הציבור בחר במפלגה שאמורה ליישם מצע מסוים, וגם במנהיג. אם המנהיג מסתבך במשהו ולא יכול להמשיך בתפקידו, יבוא מישהו אחר שמחויב לאותו מצע. זה שביבי הצליח לשכנע אנשים שהוא הימני היחיד בארץ וכולם מלבדו שמאל זה דבר שהמחוקק לא יכול היה לצפות.
לנוכח הדמוגרפיה הישראלית, יש עיוות מסוים בטענה שהמנדטים שאליהם הצביעו 65 אנשים הם מנדטים שהם גם למען ביבי ותו לא. למה, אם יהדות התורה היתה מכריזה לפני הבחירות שהיא הולכת עם גנץ, היא היתה מאבדת קולות? ושס, היא לא היתה עוברת את אחוז החסימה? רצון העם בכל הנוגע לראש הממשלה ספציפי היה רלוונטי לבחירות ישירות. אם הוא לא בתפקיד, אז אי אפשר להחליף אותו והכוח חוזר לעם. ברגע שחזרו לבחירות לא ישירות, זה לא עובד כך. או לפחות לא אמור לעבוד כך.
לפני שניגשים לקלפי, על כל בוחר להכיר את צורת הממשל במדינה ואת החוקיה. כל בוחר צריך להבין את השלכות ההצבעה שלו למפלגה. אז נכון אולי מצביעים לליכוד כי "רק ביבי", אבל זה לא משנה את צורת הממשל הנהוגה בארץ.
