הדיון הרשמי של האזוריני ויתר הנבחרות הצעירות:: אילו איטלקים יהיו כוכבי העתיד?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל איטלקי' פורסם ע"י cazzo, ‏18/6/17.

  1. cazzo Il Capocuoco

    הצטרף ב:
    ‏28/8/04
    הודעות:
    13,083
    לייקים שהתקבלו:
    827
    למה? מי אמר שמקום שני מספיק? הנצחון הזה היה מאוד חשוב גם כדי להראות שהשד הספרדי לא איום ונורא ובלתי מנוצח.
     
  2. uri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    15,993
    לייקים שהתקבלו:
    3,506
    מין:
    זכר
    אני לא יודע למה, אבל הטורניר הזה תמיד מוציא ממני את כל האמוציות והאנרגיה. יש!!!
    אני רק מקווה שהניצחון הזה לא יעלה להם לראש (כמו שזה עלה לי) כי יש את פולין ובלגיה.
     
    itzik.miro אוהב/ת את זה.
  3. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    קייזה ופלגריני היו מצוינים בעיניי.

    אבל ההפתעה הגיעה מדימארקו.
     
  4. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    נכון, סלח לאדם מאושר כמוני שהתבלבל לרגע בין חוקי הקופה אמריקה לחוקי היורו צעירות.

    Sent from my SM-N950F using Tapatalk
     
  5. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,685
    לייקים שהתקבלו:
    3,725
    גם אצלי מדובר בתחושה סובייקטיבית אך אני נוהג להקשיב גם למלומדים ממני כמו רוברטו מנצ'יני, המאמן שלו באינטר פרימברה (למרות ששם שיחק גם מקדימה), המאמן שלו בוירטוס אנטלה ושני המאמנים שאימנו אותו ברומא.

    המיקס הזה בין מה שאני רואה בו לבין מה שאנשי מקצוע רואים בו מוביל אותי למסקנה שהתפקיד המושלם עבורו זה מצאלה בשלישיית קישור. אין עמדה כזו (רומא)? או שהיא תפוסה עם שחקן אחר (נבחרת U21)? אין שום בעיה להזיז אותו קדימה (פחות משנה הקואורדינטות). מדובר בכישרון מספיק גדול כדי להסתדר עם זה. עם זאת מדובר גם בילד בן 19 שעדיין לא חייב לספק לנו הופעות על בסיס קבוע, בדיוק כפי שזה לא קורה אצל שאר "כוכבי" הנבחרת הצעירה (כולל קייזה).

    מה שמפריע לי בעין זו תופעת מנג'ר בסגנון: "משחק רע של זאניולו? זה כי משתמשים בו לא נכון והוא משחק באגף (שם הצבע הוא כתום ולא ירוק בהיר)" כאילו חסר סיבות למשחק רע של זאניולו או שהמשחקים הגדולים ביותר בקריירה הקצרה שלו לא שוחקו באותה העמדה.

    הוא הרשים גם במדי פארמה בדקות שקיבל. פס היצור של אינטר עובד לא רע לאחרונה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏17/6/19
  6. cazzo Il Capocuoco

    הצטרף ב:
    ‏28/8/04
    הודעות:
    13,083
    לייקים שהתקבלו:
    827
    הוא הרשים גם במדי פארמה בדקות שקיבל. פס היצור של אינטר עובד לא רע לאחרונה.[/QUOTE]

    אני זוכר ממנו גם הופעות טובות כששיחק בנבחרת מתחת לגיל 19, כבר ראו שהוא אחראי ויודע להנהיג.
     
    uri אוהב/ת את זה.
  7. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,685
    לייקים שהתקבלו:
    3,725
    (פיספסתי את התגובה ->)

    מאמין שזה בדיוק מה שנראה אצל פונסקה (לאו דווקא עם זאניולו). זה או לחתוך לכיוון השער מצד ימין או להתקדם מהאמצע כשהדגש הוא על היכולת שלו לנצח את השחקן שמולו (פיזית או טכנית או בשילוב של ה2) כלומר פחות תלוי במיקום שלו.

    הנקודה שלי היא שבשני המקרים (אגף ו'10') מדובר בעמדה לא כל כך טבעית עבורו (לדעת המאמנים שלו, את דעתי אפשר לשים בצד לצורך הדיון), אך אין כאן תפקוד שונה לחלוטין שאמור לכבות אותו. אם הוא לא ירשים בעמדות הללו (לאורך זמן), הוא פשוט לא מספיק טוב.
     
  8. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    8,257
    לייקים שהתקבלו:
    2,040
    מין:
    זכר
    הבעיה בשינויי תפקוד/מעבר לתפקיד לא טבעי - היא בעיה של טעויות.
    כשאתה מחוץ לתפקידך הטבעי: יותר סביר שתבצע טעויות. ובכדורגל ברמות הגבוהות ביותר במיוחד בשנים האחרונות - על טעויות משלמים. במזומן. וכל הזמן.

    כמו שכבר כתבתי מאה פעם אבל יש פה לפחות אדם אחד שאטום מדי בכדי לקלוט - הנקודה היא לא אם שחקן ממוקם 10 מטר קדימה או אחורה ימינה או שמאלה - אלא כמה אנשים יש מאחוריו לתקן את הטעויות שלו אם הוא מבצע אותם. ומה קורה כשאלו מאחוריו צריכים לרוץ לאזור שלו לסתום את החור שהוא יצר.

    שחקן הוא חלק ממערך. הוא לא נבחן ולא עומד בדד בפני עצמו.

    בכדורגל נבחרות - בכלל, באופן עקרוני - לעולם לא צריך להיווצר המצב של שחקן שמשחק לא בתפקידו הטבעי/מחוץ לבלטה שלו.
    אומנם בכדורגל מועדונים - יש אילוצים. יש אילוצים תקציביים. אילוצים טכניים. אתה לא יכול להביא את מי שבא לך ואתה לא יכול לזמן או לנפות באמצע עונה את מי שבא לך.

    אך בכדורגל נבחרות - לרשות המאמן עומד מי שהוא רק רוצה. אם אין לך שחקן על בלטה מסויימת, ואתה צריך להזיז לשם שחקן אחר מבלטה אחרת שיתפקד שם כ-"סותם חור": אז זה לבד אומר "דרשני" עוד לפני שמתחילים לדבר על כל דבר אחר.

    כמו למשל מה שהיה עם עמדת הכנף הימנית בנבחרת גרמניה במונדיאל האחרון.

    לכן בכדורגל נבחרות אין טעם לדבר על המצב הזה של שחקן מחוץ לתפקידו הטבעי. אם זה קורה - מלכתחילה זו אינדיקציה על בעיה חמורה יותר מאיכות הסגל. למשל: חוסר הבנה/ חוסר אומץ של הצוות המקצועי, או לחילופין בעיה עמוקה יותר בדור הנוכחי אשכרה חוסר שחקנים היסטורי בתפקיד מסויים. וזה כבר עניין של ההתאחדות והאקדמיות לפתור את זה.

    בכל מקרה:
    בכדורגל מועדונים - כללי האצבע הנוגעים לדירוג בנוגע לשינויי תפקיד ולתת לשחקן לשחק "לא בתפקיד הטבעי שלו"/מחוץ לבלטה שלו - לדעתי הן כדלקמן:

    א- שחקן ותיק עדיף על שחקן צעיר.
    כמה שהשחקן ותיק יותר - הוא יידע לבצע שינויי תפקיד טבעי בצורה טובה יותר. הוא יותר קר רוח, יותר מנוסה, פחות מתרגש מטעויות, ולכן הן גם פחות יקרו לו.

    ב- עמדה במרכז עדיפה על עמדה בכנפיים: דהיינו: מגן יכול לסתום חור בתור בלם. אבל לא להפך. קיצוני או שחקן אגף יכולים לסתום חור בתור חלוצים או בתור קשרי מרכז שדה, אבל לא להפך.
    למה? -כי במרכז אם קורים טעויות אז פחות משלמים עלין ביוקר, ויש מאחוריך מי שיתקן, והוא לא זז יותר מידי כשהוא בא אליך (ולא יוצר חור בעצמו).

    ג- הכי גרוע: זה הסטה של שחקן ממרכז שדה או של חלוץ - לכנפיים. (הסתה של בלם לתפקיד מגן כאמור זה גם גרוע, אבל כשכלו כל הקיצין זה נסבל...) לעומת זאת בכדורגל המודרני שחקני כנף זה מקצוע. אם אתה משחק עם משולש התקפי בחוד - אין דבר כזה שבעמדות הכנפיים לא משחקים לך 2 שחקני כנף מדופלמים.
    שיהיו אפילו שחקני כנף בינוניים - עדיף על קשר מרכז שדה מעולה שיוסט לכנף.

    (נ-ב: אלו כללי אצבע בלבד. שמדברים על הרכב פותח בלבד. אלו לא חוקי ברזל... וברור שכשיש פציעות/הרחקות במהלך משחק זה סיפור אחר, וברור שמשחק מול יובה לא דינו כמו משחק מול קייבו כי אתה מלכתחילה לא חשוף לאותה קשת של איומים).
     
  9. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,685
    לייקים שהתקבלו:
    3,725

    הייתי שקוע בהייפ מפגר לפני ובמהלך הטורניר ההוא, בו איטליה לא עברה את הבתים מול קבוצות די סתמיות.

    3 כוכבים (אקווילני, ג'וזפה רוסי, קייליני). רק אחד ניצל מgod of knees.
     
  10. eran.m Member

    הצטרף ב:
    ‏16/3/08
    הודעות:
    499
    לייקים שהתקבלו:
    11
    מין:
    זכר
    אחרי האכזבה ב WCU - 20 ( הפסד מרגיז ומזערי לנערי שבצ'נקו ) היורו הנוכחי נפתח עם ניצחון ועוד ניצחון עם אופי וקאמבק מרשים , סופסופ ניצחון על החלאות הספרדיות האלו...
     
  11. Juventini Gaetano Scirea היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏29/1/04
    הודעות:
    1,709
    לייקים שהתקבלו:
    506
    */aaa15*/aaa021 !Andiamo ragazzi

    https://scontent.ftlv1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/64442756_10156554891248831_4123181678040449024_n.Xxx?_nc_cat=107&_nc_eui2=AeGzATqUUUk0PFKmHw4uNgq4Jh8pGj0TdE8-9nnB4uH4aYuP5AAIWjJbvIRpcdMIy_vZMoXEXmDtGkv0GW8kcMAxuoKbm3PyVtyPygiJjgJkKg&_nc_oc=AQnEYVzSxJW8ntBfd0p7SEtCFVetrV4PPAzvxKQ8ruz0Mks3eiDycQLoyCpOBlcBipE&_nc_ht=scontent.ftlv1-1.fna&oh=d26de5d168f4303381cc80236ed8bc7a&oe=5D945E58
     
  12. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    מחצית ראשונה חסרת מזל לאזורני, נקווה למחצית שנייה טובה יותר

    Sent from my SM-N950F using Tapatalk
     
  13. תומר1989 Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/15
    הודעות:
    2,010
    לייקים שהתקבלו:
    881
    מין:
    זכר
    באיטליה זה מסורת להסתבך במשחק השני כל טורניר
     
  14. uri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    15,993
    לייקים שהתקבלו:
    3,506
    מין:
    זכר
    https://biografieonline.it/img/bio/gallery/l/Luigi_Di_Biagio_5.Xxx
     
  15. cazzo Il Capocuoco

    הצטרף ב:
    ‏28/8/04
    הודעות:
    13,083
    לייקים שהתקבלו:
    827
    חבל, לא מספיק לדחוף קדימה כל הזמן בלי שכל, צריך לדחוף קדימה בדרך מפתיעה. אולי אם היו נותנים לפולנים להחזיק קצת את הכדור, אולי האזוריני היו מצליחים למצוא שטחים ריקים בהתקפות מעבר - להעיף כדורי רוחב לרחבה מצד ימין ושמאל משול לשבירת הראש בקיר.

    עכשיו בשביל להשאיר סיכוי למקום הראשון צריך לנצח את בלגיה (עדיף עם כמה שיותר שערים) ולקוות לנצחון ספרדי ואז לראות מה קורה בטבלה הפנימית עם הפרש השערים.
     
    itzik.miro אוהב/ת את זה.