הפועל חולון אלופת המדינה בכדורסל 2021/22

הנושא בפורום 'פורום ספורט כללי' פורסם ע"י idans10, ‏13/8/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,165
    לייקים שהתקבלו:
    2,408
    הדעה שלי היא שהבסיס של הקבוצות מעולה, לא צריך לשנות את פניה הקבוצה, אם יש זר תותח אז להביא על חשבון זר טוב אבל בסה״כ הקבוצות הגיעו לסיום העונה ובנו סגלים מעולים כי םה תיקנו את העבודה בקיץ.
    הפועל ת״א שמביאה את בריסקר או שוכמן, במה הם טובים מלימונד או מדר ?
    הנה הפרשנות שלי לכל קבוצה, אני רק אגיד שאני בעד אירופה לכל קבוצה ו-5 זרים (תלוי בתקציב).

    * הפועל ת״א:
    מקניל לימונד גרין גינת אמינו
    ? מדר ? הוואל ביר כץ
    בן משה ששון

    לשפוט את הזרים של הפועל בסדרה בדרבי, ממש חוכמה גדולה.
    מקניל, גרין ואמינו (הגנתית אדיר, בטח ליד גינת והוואל) הם זרים טובים לליגה, גם אם לא שוברי שיווין.
    הישראלים מעולים, מוכן להתערב שלא יהיה להפועל סגל ישראלי טוב יותר בעונה הבאה.
    למה לשחרר את לימונד בשביל שוכמן ? בריסקר והמתזראח הזה הם שידרוג על מה שיש בקו האחורי ?
    הפועל הייתה צריכה לשחרר את דאגאלס, שולר וסטיבנס ולהביא זר אחד וישראלי אחד, רכז טבעי וסמול פורוורד.
    מה קיבלנו ? עומס בעמדה מספר 2 ועוד לא התחלנו את הזרים בקו האחורי, מתכון לכישלון.
    לדעתי שוכמן טועה מקצועית שעוזב את הבית ואת סרט הקפטן, מצד שני הפיתוי עצום ועדיין בגידה קטנה במועדון שנתן לך הרבה וצעד רע בשבילו.

    * מכבי ת״א:
    פארגו ווילבקין זוסמן אוברייאנט בלאק
    דיבר׳ אבדיה רול לוי טיוס
    עבו כהן
    וולטרס

    לליגה הישראלית זה סגל אדיר, קיין בדרך החוצה ו-וולטרוס הגיע להיות הזר ה-6, עבו ולוי חוזרים מהשאלה, רק לשמור על הקיים זה מספיק להם, סגל חזק.
    כמובן שאני מתעלם ממשכורות, פארגו ו-ווילבקין מרוויחים שכר מפלצתי.

    * מכבי חיפה:
    ארצי סורקין קופרברג

    אף אחד מהלאומית כמעט לא צריך להמשיך שם, גם לא וורקמן ותום מעיין, לדעתי גיל אמיתי בדרך אליהם והייתי מחזיר מהשאלה את נתנאל ארצי.

    * עירוני נהריה:
    בארבר קרופורד הנרי גריפין אלטיט
    משגב זיו סולומון נסטרנקו ?

    זרים פשוט אדירים, אדירים !

    * מכבי אשדוד:
    סטול לב קרטר טולפסון פליישר
    עבו ? ? לוי רוזפלט
    ? חיים

    ליס שושי חתם בקבוצה בכירה בגרמניה ועזב, סה״כ הבסיס מעולה לדעתי.
    סטול - קרטר - טולפסון אלו זרים אדירים, הרבה תלוי בשאר הסגל, לדעתי לכל קבוצה בליגה יש זרים מעולים, השאר תלוי בעיקר במאמן וכמה הסגל רחב, הרי הישראלים באותה רמה, ממש שיווני לדעתי והמתזראחים עושים את ההבדל, מתזראח כמו הוואל או טיוס זה כמו עוד זר איכותי.
     
    גלצ אוהב/ת את זה.
  2. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,165
    לייקים שהתקבלו:
    2,408
    הייתי משאיר גם את ג׳ייקבון ופלדיין, שחקנים נהדרים ועדיין... בתקציב של 10 מיליון דולר אני מצפה ליותר איכות.
    לצורך העניין אם אני מתעלם מהגיל, אני מעדיף את הצמד של אשדוד (סטול וקרטר) על בראון ופלדיין, גם אם תגיד לי שהאיכות בניהם שיוונית עדיין, הציפייה מירושלים להביא כאן זרים שוברי שיווין, עירוני נהריה הביאה אשתקד לקו האחורי צמד שחקני אן בי אי (הנרי וקרופורד), פה אני בטוח את מי אני מעדיף.

    סקוטי הופסון לדוגמא עדיף על בראון ופלדיין (בוא נתעלם מכך שבראון רכז והאחרים לא, מדבר על איכות), אולי אפילו ברייאנט ואני יכול למצוא עוד זרים בליגה.
    לונג והמליטון נגד בראון ופלדיין, שיווני מאוד עם נטייה ללכת לצמד שחקני ראשון.

    אני לא רואה שיש להפועל י-ם שום יתרון על קבוצה אחרת בליגה בצמד השחקנים המכריעים בליגה בקו האחורי, לכל קבוצה יהיו בסופו של דבר לקראת הפלייאוף 2 גארדים אדירים, למכבי ת״א יש את השובר שיווין של סקוטי ווילבקין, מה יש לירושלים ?

    פלדיין קלעי מושלם אבל אם אני צריך כדור אחרון, זה הולך לבראון שעדיין צריך להוכיח את עצמו.
    באטלר עם רזומה מרשים ויכולת מזעזעת, ג׳ונסון כמובן שהייתי משאיר למרות המצב שלו.
     
  3. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    10,482
    לייקים שהתקבלו:
    4,291
    yakov_y,

    איך אפשר לקחת ברצינות את ההודעה שאתה רוצה להשאיר את כריס ג'ונסון שלא כשיר לשחק כדורסל. כולנו היינו רוצים להשאיר אותו אבל הוא לא כשיר, סיטואציה דומה לקינזי, בניגוד אליו עוד קינזי הצליח להכשיר את עצמו ב80% לפלייאוף והיה אדיר למרות ההפסד לחולון.

    בראון צריך להוכיח את עצמו? בכל המשחקים שהפסדנו במאניי טיים הוא היחיד שהופיע, בנוסף הופיע גם לגמר גביע ובעצם לכל העונה, מה לעשות שהוא לא הבן המועדף על קטש, הוא שחקן שצריך לשחק 35 דקות ולא לעלות חלוף לקראת סוף הרבע הראשון.
    הכוונה אולי שתמיר בלאט צריך להוכיח את עצמו כי הוא מקבל את הקרדיט.

    פלדיין הוא קלעי, והוא הכי טוב בזה בליגה, אני לא מצפה ממנו להוביל את הכדור ודרך אגב הוא קלע מספר סליי באזר בשביל שהכדור האחרון יהיה אצלו.

    אתה יכול להמשיך לציין שחקנים בליגה, זה לא יהפוך אותם לטובים יותר מפלדיין ובראון, המספרים של בראון ופלדיין מצוינים וגם ההישגים.
    לתת דוגמאות של סקוטי הופסון, המילטון ועוד שחקנים שחתומים לרבע עונה בגלל סיום עונה בליגות עשירות יותר זה לא חוכמה, אנחנו לא רוצים זרים בשביל 12-10 משחקים ואז יחזרו לכסף הגדול. מחפשים זרים לטווח הארוך. ראייה לכך היא שהחתומים עתידים לסגור 3 שנים לפי החוזה בירושלים.

    בראון, פלדיין ותומאס זרים מהטופ של הטופ שיכולים להגיע בתקציב של ירושלים, השאלה מה ייקרה עם הסגל הישראלי ושאר הזרים. אני הולך בלב שלם עם השלישייה הראשונה.
     
  4. גלצ Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/19
    הודעות:
    3,230
    לייקים שהתקבלו:
    652
    מין:
    זכר
    גייקוב בראון בסוף נשאר? אם כן אז אלו חדשות מצוינות לירושלים. זר אדיר.
     
  5. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,165
    לייקים שהתקבלו:
    2,408
    1. קינזי חזר לשחק כדורסל, למה שג׳ונסון לא יחזור לשחק ?
    2. פלדין הקלעי הטוב בליגה ? אולי, לדעתי מייקל רול ודקוואן קוק קלעים קצת יותר אמינים אבל הפערים זניחים, אכן קלעי אדיר.
    3. בראון, פלדיין ותומאס מעולים, פלדיין קלעי אדיר ותומאס שחקן הגנה מצוין.
    הבעיה היא שבניגוד לתומאס אני מעדיף לדוגמא את אריק גריפין מנהריה, הגנתית והתקפית, בניגוד לפלדיין ובראון אני לא בטוח אם סטול וברייאנט לא טובים יותר.
    4. קורא כותרת בערוץ הספורט, 2 שחקני אילת בדרך לי-ם או משהו כזה, נכנס... מנקו וזלמנסון.
    הייתי בטוח ברייאנט ובריימו, בריימו זה שחקן מפלצתי לדעתי, חוטף אותו בלי לחשוב והוא זול משמעותית מאוונס וכנראה גם מאמארה, בטוח שגם מאליהו.
     
  6. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,165
    לייקים שהתקבלו:
    2,408
    לקחת אליפות עם ברייסי רייט המפלצתי ודונטה סמית׳ שלא נרחיב עליו כאן, קיצ׳ן לא שיחק בסיום העונה ומקי היה אופצייה שלישית ולא באמת רלוונטית.

    עונה לאחר מכן הגיע זר נחמד כמו רולנד, רייט הלך, ג׳נינג עזב באמצע עונה ולא באמת בא מחליף לרייט, סמית׳ ורולנד לא סיפקו את הסחורה.

    עונה לאחר מכן, הקו האחורי הביא אליפות !
    שחקנים כמו ג׳רלס ודייסון הביאו לך אליפות, השנה ירדתם באיכות לבראון ופלדיין.

    אתה באמת רוצה שנשווה בין בראון לג׳רלס ? בין דייסון ורייט לפלדיין ?

    בראון ? לא יודע אם הוא יותר טוב מפארגו, סטול, מקניל ולונג.
    פלדיין ? יותר טוב מהנרי, ברייאנט, ווילבקין, קרופורד, הופסון (יכול לשחק טבעי ב-2) ?

    אם אתה חושב שפלדיין לדוגמא שווה ביכולת לברייסי רייט וג׳רום דייסון אז יש לנו מחלוקת, אם לא... אז איך אתה לא מסכים איתי שבכל עונת אליפות היו 2 שחקנים משמעותיים בקו האחורי, שחקני על ובעונה הבאה כנראה אין שחקן על בקו האחורי.

    ההבדל בין רכז כמו רולנד ובראון לג׳רלס זה ההבדל בין אליפות לעונה טובה, הבדל בין שחקן על לשחקנים טובים.

    הפועל י-ם לא יכולה להחזיר לעצמה את ג׳רלס או דייסון ? אפילו ברייסי רייט בגילו כיכב בצ׳כיה העונה, אפילו את דונטה האגדי הייתי מחזיר.
     
  7. כינוי כי הכח זהו כח

    הצטרף ב:
    ‏12/3/17
    הודעות:
    1,078
    לייקים שהתקבלו:
    485
    מין:
    זכר
    @yakov_y
    ארצי לא מושאל.
    אייזנדורף המתאזרח הוא 3-4.
    עבו ולוי הם לא שחקנים של מכבי, אני די בטוח שהם שחקנים חופשיים.

    הסגל הישראלי של מכבי חיפה כולל את גיל אמיתי(עוד לא רשמי), ווילי וורקמן, רומן סורקין, דניאל קופרברג, עמית אלון הצעיר ולוקאס האוזמן המתאזרח שחתום לעוד עונה.

    במכבי תל אביב עד עכשיו חתומים: נייט וולטרס, זוסמן, ג'ייק כהן, דני אבדיה, ג'ונדי, טאריק בלאק וסקוטי.

    הפועל ב"ש(כבר לא ב"ש\ב"ש): עדי כהן סבן ממשיך אחרי שבעונה האחרונה דווקא שהראה שיפור רציני נפצע פציעה קשה שגמרה לו את העונה, שמח בשבילו והוא פותח עונה שלישית במדי הקבוצה, ספנסר וויס חתם גם הוא בקבוצה. אני מאמין שעמית זיס, יאיר קרביץ(שני אלו שחקני נבחרת העתודה וקרביץ אמור להיות גורם משמעותי מאוד) ועמית גרשון יישארו. הדבר הכי טוב שבבאר שבע יכולים לעשות זה להשאיר את סווינג או ברון.

    בראשון לציון: נעם דוברת(מקווה שיהיה גורם משמעותי ברוטציה בעונה הבאה אם לא שיושאל אולי ללאומית), טישמן, אדם אריאל. מאמין שבלייזר וקולשוב ישחקו בעונה הבאה בראשון, אם הם רוצים יורוקאפ הם יצטרכו סגל עמוק.

    בנס ציונה: טל דן האריך חוזה בנס ציונה וסביר להניח גם יפרוש שם

    בהפועל תל אביב כמו שאמרתי יהיה בריסקר, שוכמן, אייזנדורף, גינת ומדר. חייבים לפגוע ממש עם הזרים. מעניין אם שחר עמיר שנתן סוף עונה מצויין בהפועל ונמנה עם סגל העתודה(וממה שיצא לי לראות הוא לא רע בכלל) יקבל גם קרדיט בהפועל למרות שהוא רכז.

    בירושלים: פלדיין, תומאס, "שחקן אמיתי", ותומר "דואג שיהיה לך מקום חם בספסל" לוינסון(גם הוא חלק מסגל העתודה ואני מניח שכמות הדקות שלו תושפע מהיכולת באליפות). מקווה בשביל ירושלים שג'ייקובן בראון יאריך חוזה, שהשיחות עם זלמנסון ומנקו זה בולשיט ושבדרך נס קטש יעזוב...
    ירושלים חייבים שאמארה יישאר כי אני לא רואה אותם מביאים ישראלי כזה איכותי לעמדות הללו(בטח לא זלמנסון)

    באילת ואשדוד המצבים לא יציבים מבחינת כסף אז מלבד מינוי מאמן לא קורה שם יותר מדי.

    בגלבוע\גליל: ארצי ויותם חנוכי ממשיכים, שניהם אני מניח שנה הבאה יהיו ישראלים מובילים. מעניין אם גיל בני יגיע בכל זאת לגלבוע למרות שבית הלחמי לא מאמן שם(רצה להגיע לשם
    בהתחלה כי הוא אימן את הקבוצה).

    בנהריה: טראוויס ווריק חתם

    ובחולון: יש המשכיות של ישראלים פניני, הובר, הרוש ושמחון.

    המידע שכתבתי פה נלקח מהדף של יורופיד בפייסבוק.

    מפה לשם אני קורא בערוץ הספורט שקררה על סף סיכום באילת, אחד מהשחקנים שציינתי שאני מאמין שיוכלו לעשות את המעבר לליגת העל.

    חייב לציין שממש חבל ששום קבוצה ישראלית לא נרשמה למוקדמות האלופות.

    עוד דבר למי שתהה למה שחקנים חשובים כמו אופק מלכה ועידו שבת לא בסגל נבחרת העתודה זה כי הם פצועים.

    זה התחיל מלענות משהו ליעקב והפך לפוסט כללי. אין ממש משעמם לי כאילו אין תקופת מבחנים...
     
    גלצ ו-Roma אוהבים את זה.
  8. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    10,482
    לייקים שהתקבלו:
    4,291
    1. יש לשחק כדורסל ויש לחזור להיות השחקן שהחתימו. קינזי שיחק העונה 6 משחקים בספרד ו-16 משחקים בדיז'ון(18 דקות למשחק). זה לא הקינזי של ה-30 דקות טירוף שרצינו. כריס ג'ונסון הוא סיכון אדיר שאני לא רואה סיבה לקחת.

    2. פלדיין אדיר, הוא לא רכז ומוביל כדור ופה חוסר ההסכמה בנינו. יש לך ציפיות שלי אין ולכן הדעות שונות.

    3. אמת.

    4. שקטש עומד בראש הצוות המקצועי המצב עגום. מנקו אומנם שחקן בית אבל לא עדיף על שום ישראלי שיש לנו אלא אם ההפרש במשכורות מגיע בתשלום לזר איכותי. זלמנסון זה בדיחה, לא רוצה לחשוב על הרכב שיכלול את בלאט וזלמנסון... הגנה לא יהיה פה.

    בריימו, ברייאנט וטוקטו זה מפלצות, לא בטוח שאפשר להשאיר אותם בליגה הישראלית בכלל.

    השוואות לברייסי, דונטה, ג'רלס ודייסון כבר לא מתאימות. זרים שעלו הרבה מאוד כסף ולא יודע אם יש לנו את היכולות למשוך אותם בתחילת העונה. דייסון הגיע להרצליה אחרי פציעה וגם עכשיו יחפש כסף גדול שאין לנו להציע לו. גם זה לא אותו שחקן, הוא עדיין שחקן אדיר אבל רואים שאיבד הרבה מהיכולות שלו.

    אני מזמן טוען שצריך להשקיע בקו אחורי זר ואיכותי ובטח בליגה כמו שלנו הוא זה שמנצח משחקים. 3 זרים בקו האחורי זה מאסט ובמיוחד אם אפשר ל"עקוץ" את הוואל\אמארה\טיוס\ג'ייק כהן בתור "זרים - ישראלים" בתוך הצבע. ג'רלס, דייסון וקינזי זה קו אחורי הכי טוב שהיה בקבוצה שהיא לא מכבי תל אביב.
     
  9. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    10,482
    לייקים שהתקבלו:
    4,291
    yakov_y,

    בגדול אנחנו יכולים לריב עד מחר על זר כזה או אחר. הבעיה מתחילה מהמאמן ו"שחקן אמיתי" בירושלים. ראיתי מספר פעמיים את המשחק מול ראשון לציון ופשוט ראיתי מאמן שמכשיל את הקבוצה שלו.
    - ראשון לציון עושה את אותו תרגיל בהתקפה ופשוט זה עובד רצוף 15 פעם! שום שינוי.
    - הקבוצה מתחילה להתפרק ושום פסק זמן.
    - חוזרים למשחק, ההרכב של פלדין, תומאס, טימור, יהושפט ובראון מצמצם ומוחץ את ראשון לציון ומה עושה הגאון? מחליף הרכב.
    - שיטה הזויה של חילופים מרובים, 4 שחקנים מוחלפים פתאום... מה יהיה? תן לשחקנים להיכנס לקצת.

    באמת שאפו לראשון לציון על הניצחון אבל לפעמיים אתה מרגיש שהם לא ניצחו אותך אלא אתה הפסדת וזאת התחושה שיצאתי מהמשחק הזה.
     
  10. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,165
    לייקים שהתקבלו:
    2,408
    בעונה שעברה עודד קטש הודח בשני מפעלים ע״י הפועל חולון, לא הייתה לי טענה אליו כי הפערים בסגלים היו גדולים בין חולון לי-ם והיו לו נסיבות מקלות נוספות.

    בעונה הנוכחית, הכישלון עצום, הדחה מאירופה ע״י קבוצה שלא הגיעה לפלייאוף בספרד, 2 הדחות משפילות ע״י ראשון לציון, מתחת לכל ביקורת.
    הגביע שעודד קטש לקח גם לדעתי זה רק 3 משחקים במפעל שלם, 3 משחקים נוחים.
    נכון שזה תואר, נכון שבניית הסגל הייתה לא רעה והדרך במשחקים הייתה יפה ועדיין, מהפועל י-ם אני מצפה ליותר.
     
  11. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    10,482
    לייקים שהתקבלו:
    4,291
    גם אשתקד זה כישלון, הפערים לא היו גדולים כמו שהוא הרחיב את הפערים. מאמן טוב יכול לצמצם את הכישלון, אני אפילו לא רוצה להיזכר בשטויות שהוא עושה: השבתת הלפרין וקיילין לוקאס(היום מביא מגבות בדטרויט) למרות שהיו צריכים להיכנס, הקיפאון הרגיל ועוד דברים. אסור לשכוח שוולדן אז היה שחקן טוב אבל לא היה המפלצת של היום וגלן רייס ג'וניור לא שיחק בפלייאוף בליגה בחצי הגמר.

    זאת הבעייה: בעיית סגל לא רעה, היא רעה ביחס לתקציב. אליהו גמור, בלאט הפתעה רעה(לא היכולת הקרדיט), אוחיון וטימור ביחד עם בלאט זה מיותר וצ'ובה פשוט נמחק מהר מאוד. על הזרים כבר דיברנו.
     
  12. Jefecito Member

    הצטרף ב:
    ‏4/6/16
    הודעות:
    2,862
    לייקים שהתקבלו:
    841
    מין:
    זכר
    טוני גפני חתם בנהריה. פרנקו התחיל לעבוד
     
  13. גלצ Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/19
    הודעות:
    3,230
    לייקים שהתקבלו:
    652
    מין:
    זכר
    וואו החתמה מעולה ובעיקר מפתיעה. הרצון של נהריה להיכנס ליורופקאפ מוזר בגלל שהיא כמעט ירדה ליגה בארץ ואני לא יודע אם זה אפשרי להכניס לשם קבוצה מהמקומות האחרונים בליגה שלה.

    הבנתי שהכיוון של פיבא הוא חיובי בקשר לכניסה של מכבי ראשון לציון ליורוקאפ (ההחלטה בשעות הקרובות).
    מישהו יודע משהו בקשר לקבוצה בסוגיית הרכש? הזרים שהיו לה נשארים/עוזבים?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏25/6/19
  14. כינוי כי הכח זהו כח

    הצטרף ב:
    ‏12/3/17
    הודעות:
    1,078
    לייקים שהתקבלו:
    485
    מין:
    זכר
    ראשון לציון נכנסה ליורוקאפ רשמי(מפעל של היולב לא פיבא)
    כמו שכתבתי קודם בגזרת הישראלים יש המשכיות של דוברת, טישמן ואריאל. לקבוצה יש אופציה על בלייזר ולפי וואלה ישבו עם מונרו, המילטון ולונג על הארכת חוזה.
    בינתיים גפני בנהריה, אחלה החתמה.
    עמית גרשון בגלבוע\גליל.
    בנוסף גם גיל אמיתי רשמית בחיפה
     
    גלצ אוהב/ת את זה.
  15. ייא Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/10
    הודעות:
    4,653
    לייקים שהתקבלו:
    805
    מין:
    זכר
    איפה ראשלצ תארח? איך יכולהיות שהמגרש הדלוח הזה מאושר לאירופה. לליגה לא היתי מאשר למש גדולים. בושה
     
מצב נושא:
הנושא נעול.