הפועל ת"א 2019/20 - איצטדיון חדש, מאמן חדש, בעיות ישנות

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י חייל שוקולד, ‏17/7/19.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,583
    לייקים שהתקבלו:
    3,247
    רוב מוחלט של האוהדים מודעים לכמה המצב גרוע, לא ברור אם ההנהלה וניסו מודעים.
     
  2. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    הנקודה היא לא אם מודעים או לא.
    נניח ולא מודעים. נו? מה יעזור אם כן יהיו מודעים פתאום?

    הבעיה היא שפשוט אין כסף. מי ינהל את זה בתקציב נמוך, ניסנובים, אוהדים או אלון גל זה פחות קריטי בעיני.
    הנקודה היא שאין כסף.

    הפועל צריכה כל קיץ לשאוף לאליפות אבל בפועל כל קיץ פליאוף עליון יהיה איזה הישג.

    לי אישית לא מזיז אם זה מקום 5 או 9. אני רוצה שהפועל תתן לי ציפייה שאפשר לקחת אליפות כל קיץ.

    בימינו צריך בשביל זה תקציב של לפחות 80 מיליון. אין לנו.
     
  3. abcd Member

    הצטרף ב:
    ‏8/1/12
    הודעות:
    2,668
    לייקים שהתקבלו:
    2,192
    מכביסט
     
    Roma ו-oFiRzZz אוהבים את זה.
  4. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,383
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    גם בתקציב נמוך אפשר להתנהל כמו שצריך. אין מצב שבעלים לא יוציא שקל מהבית ויחפשו שחקנים חופשיים על אחת כמה וכמה שהרווחנו הקיץ ממכירתם של רמזי ספורי ואדי גוטליב למעלה ממיליון יורו. המצב רע כרגע ואני לא מדבר על זה שעוד סיכוי טוב שאוראל דגני יעזוב גם כן. למה בהפועל כביכול אופטימיים חוץ מהפאתטיות שלהם והניסיון למכור מנויים או לעבוד על קהל תמים?
    1) הליגה פה חלשה, וזה תמיד מהווה מדד
    2) מאור בוזגלו - שחקן לא רע בכלל שייתן תפוקה אם יהיה כשיר. למרות שהוא לא 50% מהשחקן שהיה בבאר שבע.
    3) אפקט בלומפילד - כמובן שההערכה היא מוגזמת.
    4) הייתי אומר ששחקנים שלא הצליחו בשנה שעברה עוד יפתיעו אבל אף אחד לא מאמין בזיקרי.

    אני רוצה שנחזור להיות קבוצת צמרת ולאיים על הגביע. שיהיה כיף להגיע לבלומפילד, היו עונות של מקום שני שבהחלט נהנתי בהן כמו 2008-09. לאלא הגיע מליגות נמוכות, בן לוז היה מהלך חכם. פעם היינו לוקחים דאבל כל עשר שנים. חותם על אחד כזה ב-2030.
     
  5. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    כתבתי פה כבר לא מעט שאין דבר כזה "מכביסט" ומדובר בהמצאה שלהם על עצמם.
     
  6. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,583
    לייקים שהתקבלו:
    3,247
    גם עם התקציב הנוכחי היה אפשר להתנהל הרבה יותר טוב. לבנות קבוצה מצליחה מקצועית ועם כמה שיותר נכסים(למשל ספורי שעזב) זו הדרך הכי טובה להפוך את המועדון למבוסס כלכלית כל עוד אין בעלים שמשקיע כסף, וככה גם להפוך את המועדון לאטרקטיבי יותר לרוכשים.

    ויש הבדל כלכלי ענק בין פלייאוף עליון לתחתון, רק ההכנסה מלארח עוד כמה משחקים גדולים יכולה להסתכם בכמה מיליונים.
     
  7. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    נו, והכמה מיליוניום של פליאוף עליון הם כאלה קריטים בהבדל בין סתם קבוצה למועמדת לאליפות?

    כדי לחזור להיות מועמדים לאליפות צריך כסף.

    תגדיר "קבוצה מצליחה מקצועית". מה זה אומר? מקום 5?
     
  8. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,583
    לייקים שהתקבלו:
    3,247
    צריך לעבוד מאוד נכון כדי להתמודד על אליפות רק דרך הכנסות טבעיות, אין ויכוח.

    כדי שיהיו הכנסות לא טבעיות, צריך שיגיע רוכש. כדי שיגיע רוכש צריך גם לחפש אחד, אבל גם להפוך את המועדון לאטרקטיבי לרוכש. אם הקבוצה תצליח מקצועית(לשאלתך, פלייאוף עליון זו התחלה טובה ושאיפה ריאלית לתקציב) יגיע יותר קהל, למועדון יהיה בסיס כלכלי טוב יותר ופחות גרעונות, וכנראה שיהיו שחקנים שאפשר להגדיר כנכסים מה שבקושי יש כרגע במועדון. אולי אפילו תעפיל לאירופה, קבוצות עושות את זה בתקציבים נמוכים משלנו. מסכים איתי שזה יהיה מועדון אטרקטיבי יותר לרוכשים?

    וגם אם לא יגיע בחיים רוכש, אם מה שהניסנובים עושים למועדון לא מפריע לך כי גם ככה לא נתמודד בשנה הבאה על אליפות, אז לא ברור לי למה אתה בכלל עוקב אחרי הקבוצה. כשיגיע רוכש תעקוב.
     
    ASROMA, abcd ו-Roma אוהבים את זה.
  9. Mahranlala Member

    הצטרף ב:
    ‏7/12/17
    הודעות:
    1,935
    לייקים שהתקבלו:
    756
    מין:
    זכר
    נסתפק כרגע בלהיות כמו נתניה. גם משם אנחנו מאוד רחוקים. אנחנו מועמדים רצינים לירידה. ההבדל ביננו לבין חדרה ונס ציונה זה שהם מודעות לעצמם ויבואו לשחק כקבוצות תחתית מההתחלה. אנחנו עוד חושבים שעם קצת חיזוק אפשר להגיע לאירופה.
     
  10. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,383
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    עוד הפסד להפועל ת"א אתמול, הפסד רביעי ברציפות בגביע הטוטו, ואמנם בשנה שעברה דרסנו בשלב הבתים וזה הפך למושא ללעג אבל אני לא זוכר הכנה כזו לעונה. ניסו אביטן מסכן - נע על תקן המאמן בובה שאינו יכול להשפיע וכמובן שהוא לא רגיל לרמות הלחץ האלה. והכי גרוע: ההנהלה זבל הזו לא תעשה כלום, לא יגיע אף חלוץ. החזירו את דמארי אז גם "שובו של הסמל" וגם "צירפו חלוץ". הקבוצה נחלשה משמעותית מהעונה שעברה בעיקר עם עזיבתו של ספורי (גם הוא עזר לקלאודימיר, תהיו בטוחים). אגב, רק עכשיו חשבתי על זה (כדאי לכם להציץ בפורום שדים) - הניסנובס רוצים למכור כל נכס אפשרי ולהחזיר את ההשקעה האפסית שלהם.
     
  11. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    14,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    מין:
    זכר
    לא תמיד יש מתאם בין התוצאות בגביע הטוטו לבין מה התוצאות בליגה, אבל הפסימיות שלי בנוגע להפועל ת"א נובעת בעיקר מהקבוצה שנבנתה שם. כרגע, היא גם לא מספיק טובה וגם לא מספיק מאוזנת. מה הכוונה? אני גם לא רואה שם איכות, הן אישית והן קבוצתית ואני גם לא רואה התחלה של חיבור, כמו זה שיוסי אבוקסיס מייצר מדי עונה בקבוצות שהוא מאמן. הפועל ת"א איבדה נכסים מקצועיים משמעותיים, שגם אתם היא לא הייתה יותר מקבוצה בינונית בליגה חלשה מאוד. השחקן המשמעותי היחיד שצורף הוא כזה שהכשירות שלו מוטלת בספק - ובהינתן שהכשירות שלו אינה מוטלת בספק, אז היכולת שלו להיות שחקן משמעותי בליגת העל מוטלת בספק, משום שכבר כמה שנים הוא לא שחקן משמעותי.
    כמובן שבעסק כל כך נזיל כמו כדורגל אפשר לנצח במחזור הפתיחה ופתאום כל הפסימיות מתחלפת באופטימיות או לכל הפחות נעלמת (בטח אם היריבה היא מכבי נתניה, שהיסטורית ממעטת לנצח במחזורי פתיחה), אבל נכון לעכשיו הפועל ת"א נמצאת בנקודה נמוכה מאוד.
     
  12. WHITERM Member

    הצטרף ב:
    ‏4/7/18
    הודעות:
    1,218
    לייקים שהתקבלו:
    252
    מין:
    זכר
    עונה שעברה הפועל נראו טוב בגביע הטוטו ונראו רע במהלך העונה,הפעם זה יהיה הפוך?
    חרא גביע טוטו ועונה טובה[פלייאוף עליון לא,אבל מקום 7\8]?
     
  13. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,383
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    הבעיה של ניצול מצבים היא לא חדשה בהפועל ת"א וזה הופיע בלא מעט משחקים בעונה האחרונה - אין לנו גולר, אין לנו איכות, השחקנים לחוצים ליד השער. אבל מה שכן, זה קרה רק אולי במשחק נגד מ.ס אשדוד בו הובלנו וזילזלנו. נגד בית"ר ירושלים לא היינו טובים ונניח שהיא לא ברמה שלנו, אבל היכולת, בעיקר היכולת, היא מה שמפריע לנו, נראינו רע מאוד נגד סקציה נס ציונה והפועל רעננה. אני חושב שלהיפך, הלחץ בליגה הוא הרבה יותר גדול.

    אני מסכים שנחלשנו מאוד עם עזיבת ספורי שהוא מנהל המשחק ותורם הרבה גולים, זו הייתה עונת השיא שלו, קלאודימיר לא הולך ונהיה צעיר יותר. הנהלה נורמלית הייתה מביאה את גידי קאנויוק או שחקן אחר אבל הניסנובס לוקחים את הסכום לכיס. אני כן סומך על בוזגלו שייתן עונה טובה וגם אם אני לא מאמין בדמארי אז לא אהבתי את הדרך בה נפרדו ממנו. אנחנו לא יותר טובים מכל מיני קבוצות בינוניות בליגה וההבדל הוא שהלחץ כאן גדול וההנהלה עושה יותר נזק מתועלת. כמו שאמרתי, ניסו כבול אבל אין לי ספק שאצל קובי רפואה הבית זונות הזה לא היה קורה.
     
  14. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    שנה שעברה סיימו 8.
     
  15. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    דמארי לא יחזור להפועל אלא אם כן יש ללוזונים תוכנית להתחבב על גבי אשכנזי.
    מחזק אותך וצריך קצת לעשות חושבים, כשחוגג אומר שבוזגלו מבקש העלאה בשכר אחרי עונה שהייתה כישלון מקצועי, זה אבסורד, וזה העסק הראשון שלו בו עובד מבקש העלאה אחרי שהעסק כושל בשנה האחרונה, אז הריעו לחוגג.
    לא חושב שזה אחרת, ואם הוא רוצה ללכת, יש סעיף ומי שישלם יקח.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.