מכבי תל אביב 2019/20 - יאללה, הביתה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י orimor2212, ‏16/7/19.

  1. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,762
    לייקים שהתקבלו:
    8,312
    במכבי תל אביב באמת יש עומק של שחקני בית, אבל זה בעיקר בשנה וקצת האחרונים כי לא הייתה להם ברירה והפייר פליי באמת שיחק לטובתם, לא מאיזשהי אג'נדה. במידה והייתם להם אפשרות היינו רואים רכישות כרגיל.
    בתקופת ג'ורדי התמונה הייתה אחרת.
     
    Sir Alex Ferguson ו-Telkiyski אוהבים את זה.
  2. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    לדעתי כל שחקן מהליגה שמכבי תל אביב יכולה להחתים, גם בית''ר באר שבע ומכבי חיפה יכולות. אני לא רואה את גולדהאר משלם 3 מיליון יורו על שחקנים מהליגה
     
  3. Morientes Member

    הצטרף ב:
    ‏18/2/19
    הודעות:
    5,281
    לייקים שהתקבלו:
    928
    מין:
    זכר
    מכבי רצו את
    ברדה, אוחנה, אלחמיד, וואקמה, קינדה, עלי מוחמד.
    מה שמשותף לכולם שהסיבה שהם לא הגיעו למכבי זה בגלל תג מחיר
    מה שלקבוצות אחרות לא הפריע, בטח שבאר שבע חיפה וביתר יכולות להתחרות איתנו על שחקנים, אני די בטוח שהם קונות הרבה יותר שחקנים מאיתנו.
     
  4. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    ברגע שאחד כמו אצילי על המדף ברור שגם ב"ש וחיפה יכולות להחתים אותו, כי הן יכולות גם כן לשלם לו 600 אלף יורו חעונה כמו במיצ'ייה. פשוט זה יפגע בהם במקומות אחרים, ואצל מכבי אין דבר כזה.

    שוינפלד השרברב 380 לעונה? יאללה למה לא.
    מיכה רוצה שדרוג? יאללה 500.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  5. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    מאיפה אתה שיודע שמכבי חיפה ובאר שבע לא הציעו לאצילי סכומים דומים והוא בחר במכבי תל אביב מסיבות אחרות? לא כל שחקן שמעדיף את מכבי תל אביב על קבוצות אחרות זה בגלל הכסף
     
  6. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,762
    לייקים שהתקבלו:
    8,312
    ברדה בחר בבאר שבע למרות הצעה נמוכה יותר, מסיבות שברורות לכולם.
    כשבאר שבע/בית"ר רכשו את אוחנה מכבי תל אביב לא התעניינה בו.
    כנ"ל אלחמיד
    כנ"ל וואקמה.. ג'ורדי ישן בעמידה ולא הסתכל עליו בכלל, בלי שום קשר לכסף.

    מאז שגורדי עזב מכבי תל אביב כמובן הרבה יותר שפוייה, בגלל הפייר פליי שבולם את מכבי תל אביב. לא לשכוח שזו קבוצה שהיו בה שחקנים עם שכר גבוה כמו יצחקי, קיארטנסון, בן חיים, מיכה, טיבי ועוד ועוד.. שחקנים שמקבלים שכר שבבאר שבע פשוט לא משלמים כרגע.

    אלונה מתקמצנת ולא הייתה מוכנה לשלם לאוגו ווואקמה יותר מ 500 אלף... בסכומי הרכישה אכן, היא מראה שאין לה בעיה לשלם סכומים גבוהים. לא 3 מיליון על שחקן, אבל במצטבר היא יכולה להגיע לשם.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  7. hbs7 Member

    הצטרף ב:
    ‏24/10/14
    הודעות:
    2,957
    לייקים שהתקבלו:
    2,340
    מין:
    זכר
    תקציב השכר גדול פי כמה מתקציב ההעברות.
    לא יודע איך עדיין גונב דעת כמו מיקי מסבן את כולם עם תקציב העברות בלבד.
    היה פה בעבר את amn שהעלה טבלת אקסל עם שכר שחקנים ע"פ המדווח, הפער בין מכבי ליתר היה באזור הכפול ואף יותר. זה עשרות מיליונים.

    ביתר, חיפה ובש יכולות לשלם לשכטר 380 א"ד, אבל בסיטואציה הזו הוא יהיה שחקן בכיר מאוד. במכבי הוא עוד אחד.
    לצורך העניין זה השכר הראשוני של בן שהר אצלנו (2015), והוא היה במשכורת הזו המשתכר הבכיר בקבוצה. לשם הפרופורציות.
    פר שחקן אין ספק שהיום אין במכבי שחקנים כמו סקאריונה, זהבי, וידאר ושאר החבורה שהיו מרוויחים 700k-1m יורו בעונה, שכר פסיכי במושגים של ליגת העל. במכלול אין שום סיכוי לתחרות.

    תקנו אותי אם אני טועה, איזה שחקן מהליגה מכבי רצתה והוא הלך לקבוצה אחרת (מלבד אולי מליקסון)?
    לי לא עולה בראש .
     
    Sir Alex Ferguson, oranfu ו-Telkiyski אוהבים את זה.
  8. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,720
    לייקים שהתקבלו:
    6,967
    לא צריך לנחש, יש דוחות כספיים שפורסמו.
    התקציבים שלנו היו יפים וראויים אבל לא מתקרבים לגולדהאר או גאיידמק כפי שרמזו כאן.
    יש דוחות כספיים שמלמדים שבחמש השנים הראשונות של אלונה במועדון כששיחקנו בלאומית ואז חזרנו לליגת העל התקציבים היו ראוים אבל יחסית נמוכים לעומת הגדולות (בסוף 2015 אלונה הייתה עם הפסדים של 102 מיליון שקל ב-8 שנים אצלנו).
    בתקופת אלישע היינו התקציב הרביעי בגודלו בישראל (בעונה האחרונה שלו 38 מיליון שקל) ועדין רחוק מלדבר על גאידמק.
    בעונת האליפות הראשונה התקציב היה 48 מיליון (שכר השחקנים היה שני שליש ממכבי חיפה ושליש ממכבי, שכר הצוות המקצועי גם היה שליש ממכבי).
    בעונת האליפות השנייה התקציב היה 63 מיליון שקל (פחות מהתקציב של חוגג בעונה השנייה שלו בבית״ר, ואנחנו מדברים על העונה העשירית של אלונה אצלנו כן, את אותה עונה אגב סיימנו עם רווח של כמעט 18 מיליון שקל!).
    בעונת האליפות השלישית התקציב עלה לסכום של 69 מיליון שקל.
    ובעונה הקודמת התקציב הגיע לשיא עם סכום של 78 מיליון שקל (צריך לזכור שזה כולל 2.2 מיליון יורו ששולמו על סבע שנמכר חודשיים וחצי אחרי שנקנה בסכום של 5 מיליון דולר, כלומר בפועל שוב התקציב בסביבות 63 מיליון שקל).
    השנה אגב מדברים על סביבות 60 - 65 מיליון שקל תקציב (שוב הרביעי בגודלו בליגה כמו בתקופת אלישע).
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/10/19
  9. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    עזוב את זה.
    קרה פה בעשור האחרון שמכבי רצתה שחקן והייתה קבוצה אחרת בישראל שהציעה לו שכר גבוה יותר?
     
  10. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,720
    לייקים שהתקבלו:
    6,967
    כתבתי עכשיו את התקציבים שלנו לאורך השנים, היריבה העיקרית שלהם לתואר, אפילו בעונה עם התקציב הכי גבוה שלנו לא היינו קרובים אליהם אז איך בכלל אנחנו יכולים לנצח אותם כלכלית במאבק על שחקן?
    אפילו את דוידאזדה שהיה שחקן בית שלנו הפסדנו להם. במקרים של אצילי ושכטר די מהר יצאנו מהתמונה כשהבנו שהם פשוט יציעו יותר.
    זה כמו שאתלטיקו וריאל יתחרו על שחקן או טוטנהאם וסיטי, זה קרב אבוד.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/10/19
  11. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,414
    לייקים שהתקבלו:
    2,339
    פשוט אין שום סיבה אחרת נראית לעין ששחקן יעדיף את מכבי ת״א על פני באר שבע חוץ מכסף אה? כי לא מדובר בחתיכת חור תחת.

    מכבי לא צריכה להציע יותר כסף. מספיק כנראה שהיא תשווה את ההצעה וזה יספיק לשחקן לרוץ לקריית שלום. תפסיקו עם השטויות. שחקנים חותמים שם כי מה, הם מתים לגור במדבר? הקהל המרגש עושה להם צמרמורת?

    ב״ש לקחה אליפויות כי עם תקציב נמוך יותר נלקחו החלטות טובות מאוד ובצד השני עשו יותר מדי טעויות. גם זה מחזק את הטענה שלא הכל כסף.

    אניימה, קרלוס, טיבי, ראדי, אלברמן, פריצה, זהבי.. כל מי שהביא את האליפות הראשונה הזו אחרי עשור היו שחקנים שבקלות היו יכולים לחתום בכל מקום אחר. ג׳ורדי בנה סגל אדיר ולקח.

    זה מקביל למכבי חיפה של השנה שעברה. יגיע מנהל מקצועי זר ויקח אליפויות רצופות עם חזיזה, אשכנזי ועוד איזה חיזוק של שני זרים טובים. היו מוצצים לו פה יומם ולילה. אבל זה ג׳ורדי אז הכל כסף והוא סתם אפס.


    ואגב שכר שחקנים. לתקשורת יש מושג בערך כמו עם התקציבים. כשפורסם שזהבי מרוויח מיליון זה היה בערך 300 אלף פחות. כנל כל השחקנים. הסכומים תמיד גבוהים משמעותית בפרסומים ממה שהם מרוויחים ואני יודע את זה במאתיים מיליון אחוז ומקרוב.

    מדהים עד כמה אפשר לזלזל באיש עסקים מיליארדר שאשכרה חושבים שהוא עד כדי כך חסר כל עמדה שהוא פשוט זורק דולרים על כל שחקן שרוצה שדרוג רק כי הוא יכול בתיאוריה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/10/19
  12. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,209
    לייקים שהתקבלו:
    25,759
    מין:
    זכר
    מתי היית פעם אחרונה בבאר שבע? רק עניין של זמן שבאר שבע תהיה מרכז הארץ לכל דבר.
    גם השחקנים כבר מזמן הפנימו את זה. יש ליד באר שבע ישובים כמו עומר ולהבים, שהם ישובים לעשירים לכל דבר. עם כל איכות החיים.

    חיפה לצורך העניין היום יותר חור של התחת מבאר שבע. אגב יש מצב שגם מבחינת התושבים ב"ש כבר משתווה לחיפה או קרוב לכך.
     
  13. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,414
    לייקים שהתקבלו:
    2,339
    לצערי הייתי לאחרונה וכיף גדול לא היה. בוא לא באמת נשווה. יישובים של אנשים עשירים זה מדד למה בדיוק? מה זה עוזר לי אם אין מה לעשות בעיר הזאת? זה שבונים שם כמה בניינים נחמדים והמדינה דוחפת הטבות לחברות הייטק בשביל שיעברו לשם זה נחמד אבל התמונה היא אותה תמונה וזה חור. אולי חור נחמד ובייתי עבור אנשים מסוימים אבל עדיין חור.

    גוגל מציעים עבודה בת״א, ב״ש או חיפה. לאן ילכו העובדים? למועדונים גדולים בערים מרכזיות יש אפיל שאין לאחרות. מכבי לא צריכה להציע לאצילי שכר גבוה יותר מזה שאלונה מציעה לו כדי שהוא יואיל לחתום.

    מכבי כבר כמה עונות מביאה זרים שהם פחי אשפה שספק אם יש להם מקום ברעננה, אז זה עוזר שיש תקציב גבוה? לא עוזר. צריך מי שיקבל החלטות נכונות.

    מכבי פוסט לוני וטרום מיץ׳ היה ארגון שמנוהל על ידי עבריינים. היו שם אנשי משק שלקחו משכורות הזויות הביתה בלי שראו את הפרצוף שלהם אי פעם בקריית שלום. מה שגולדהאר וקרויף עשו תוך זמן כלכך קצר בארגון הזה הוא מדהים ורק מי שהיה קרוב מספיק יודע על מה אני מדבר. זה כלכך הרבה מעבר לסגל שחקנים וכדורגל.. זה ארגון שלם שהתנהל עקום מא׳ עד ת׳ והיה חולה מהשורש. כסף לבד לא עושה מהפכה כזו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/10/19
  14. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,209
    לייקים שהתקבלו:
    25,759
    מין:
    זכר
    מי אמר לך שאין מה לעשות.
    צא מהסרט. אנחנו לא בשנות התשעים.
    שחקני כדורגל לא צריכים לעבוד בגוגל. ואם כבר לא מעט באר שבעים נוסעים שעה וקצת ברכבת ויורדים בעזריאלי ועובדים בסביבה. ב"ש צומחת גם בשטח וגם באוכלוסיה. היא קולטת תושבים.

    יש כל מה שאתה רוצה וחוץ מזה באר שבע מרוחקת כולה שעה וקצת נסיעה מהמרכז. מי שכל כך קשה לו יכול להגיע ברכב.
    שוב אין היום שיקול של מיקום העיר כששחקן בוחן הצעה מבאר שבע.

    עדיף לגור בבאר שבע מתל אביב המסריחה והפקוקה.

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/10/19
    italiano ו-Sir Alex Ferguson אוהבים את זה.
  15. Ajax Amsterdam Member

    הצטרף ב:
    ‏14/3/09
    הודעות:
    4,779
    לייקים שהתקבלו:
    1,828
    קודם כל באר שבע כבר מזמן לא צריכה לשלם לשחקנים "מס באר שבע" כי שחקנים רוצעם לשחק פה. אני יכול להכליל את מה שאתה אומר גם על תל אביב (יש שם כמה ביניינים אבל תחבורה של עולם שלישי). בקיצור אני לא חושב שזו בכלל נקודה רלוונטית לדיון.
    הפועל באר שבע היום היא קבוצה עם מתקנים מעולים, אחלה משכורות וכן אחלה עיר גם.



    Sent from my SM-N950F using Tapatalk