מנצ'סטר יונייטד 2019/20-ושוב השקר הזה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏27/7/19.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. avdz7 Member

    הצטרף ב:
    ‏1/4/07
    הודעות:
    3,307
    לייקים שהתקבלו:
    383
    אין כאן שום השוואה לשחקני ההגנה של ליברפול. אולי אפשר לעשות השוואה עם ההגנה של לסטר סיטי.

    במגן אני צריך עוד הרבה דברים חוץ מתאקל טוב. לואן ביסאקה יש מיקום מזעזע, ומשחק התקפה גרוע ביותר. שלא נדבר על הרגעים ההזויים האלה שהוא מתחיל לכדרר בחצי המגרש שלך.

    אני נוטה להסכים איתך שמגוואייר אמור להספיק לליגה הזו, אבל תסכים איתי שבסכום כזה אני רוצה בלם שהוא יותר מ״בסדר גמור לליגה״? רכישה כ״כ טיפוסית של יונייטד. העיקר שהוא אנגלי.

    שורה תחתונה, עם הסכומים המכובדים שהקבוצה זורקת, אני מצפה שההגנה תשדרג ב2 רמות מעל, ולא שנביא שחקנים שיספיקו לי למאבקי טופ פור.
     
  2. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    35,559
    לייקים שהתקבלו:
    6,266
    לא יודע אם אתה מכיר את זה, אובייקטיביות ופרופורציות.
    כתבתי שהוא בחודש רע, בחודש הזה היו לו כמה משחקים זוועתיים.
    מעולם לא כתבתי שהוא יתקרב לרמה של ואן דייק, שים לב שגם כשאמרתי שזה טופ 3 בליגה הדגשתי שהוא רחוק מהרמה של ואן דייק.
    לא מעניין אותי מה אתה מסיק מהמחיר שלו, אני לא הסקתי שאם הוא עלה 80 מליון, 700 מליון או 30 מליון הוא צריך להיות קרוב לרמה של ואן דייק, הוא לא .
    גם לדעתי אגב המחיר עליו היה גבוה אבל לא כמו שאומרים, הוא לא באמת שווה 40-45 מליון. לדעתי באיזור ה60-65.

    עד כה העונה שלו טובה. הוא לא המנהיג של ההגנה עדיין, הוא לפעמים נעלם אבל ברוב הזמן המיקום שלו הכי טוב בהגנה, הוא גם בערך היחיד שנותן טון במשחק ההגנה באוויר(לינדלוף, ג'ונס פחים בזה, ביסאקה ושואו בינוניים מינוס).
    כשאני משווה אותו לבלמים אחרים בליגה שהוא לא ואן דייק המצב שלו מצויין.
    חודש אחד רע מ-5 חודשי כדורגל.
    שורה תחתונה זה בלם טוב מאוד, בטופ של הליגה ובהחלט כזה שצריך להשאיר בסגל כרגע אחרי שמבצים פה מבצע טיהור כללי.


    ONE UNITED התייחס למשהו נכון, אין פה קישור. הקישור הזה בלי פוגבה ברוב העונה הוא מהגרועים בליגה.
    לא שתמיד יש שפע של כשרון במרכז הקישור של ליברפול אבל שם גם כשיש נגרים אלה נגרים שיודעים לשרת את ההגנה בכל מה שקשור לעזרה במשחק ההגנתי.
    אצלנו יש רק קשר אחד סקוטי שמסוגל באמת לעזור שם והוא נטחן כל העונה בדקות משחק עד שנפצע פעם ועוד פעם.

    אני נותן הנחה ענקית לקו הגנה שעולה מול ארסנל בחוץ למשחק חסר סיכוי עם מרכז קישור כל כך איטי וטיפש(ועליו הוסיפו תוך כדי המשחק עוד שני שחקנים שחיסלו עוד יותר את הסיכויים).
    גם אם היה לנו את קו ההגנה של נוויל פרדיננד וידיץ וואברה היינו אוכלים חצץ במשחק הזה.
     
  3. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,214
    לייקים שהתקבלו:
    14,278
    מין:
    זכר
    העברה יש לאמר שהרימה הרבה גבות עוד בזמן אמת, בטח ובעיקר לאור המחיר הלא פרופורציונאלי. אני מניח שהדברים שעשה במונדיאל, שבכלל לא היו קשורים ליכולת ההגנתית שלו, הם אלה שהביאו אותו ליונייטד. עד כדי כך המועדון הזה מכור להייפ. העיקר שבזמן הרכישה שלו המניה של יונייטד עלתה, כל השאר זה בונוס.
     
  4. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    35,559
    לייקים שהתקבלו:
    6,266
    מאז המונדיאל הוא גם נתן שתי עונות טובות ברמת הליגה...אתה יודע.
    המחיר שלו מעוון למחיר של כמעט כל שחקן שיוכיח את עצמו ברמת הליגה במשך שנתיים-3, יהיה בגיל הנכון(לא צעיר מדי ולא מבוגר מדי) ועם אורך חוזה כמו שהיה לו.

    קחו את אנדידי למשל, לקח לו זמן להכנס לעניינים בליגה אחרי עונה פושרת.
    יש לכם ספק שגם המחיר שלו יראה לא נורמלי להרבה אנשים אם יעבור בקיץ הבא?
     
  5. אופטימיסטיק Guest

    בלי קישור חזק שיוכל להניע כדור אף בלם לא יצליח להתחיל התקפה מסודרת ולהרגיש ביטחון להגן על השער גם לא ואן דייק. עד כה לא ספגנו רק בשני משחקי ליגה אין ספק שזו בושה. אבל הבעיה העיקרית נובעת מהקישור לפי דעתי.
    אני חושב שלאור השבועות האחרונים שהקבוצה משחקת עם פריירה/פרד/מאטיץ בקישור ואנחנו עדיין בתמונת המקום הרביעי זה נס כשבתחילת העונה גם אף אחד לא חשב שמקטומיניי יהפוך לעוגן.
    סולשיאר חייב למכור את פוגבה בחלון ההעברות הנוכחי ולהביא את ברונו פרננדס בכל מחיר. אם יהיה אפשר להביא גם את אריקסן מה טוב. אני גם חושב שטואנזבה צריך לשחק לפני לינדלוף שלא מצליח לספק את הסחורה הוא ומגוויר ביחד יותר מידי איטיים וזה גורם לבעיות לשחק עם הגנה גבוהה , גם ביילי עדיין פצוע כשלפי הבנתי חזר כבר להתאמן ועדיין לא חזר לסגל מוזר מאוד.
    לוק שואו הוא גם חוליה חלשה אני חושב שוויליאמס צריך לראות גם דקות משחק ולהכניס אותו לאט לאט לעניינים.
     
    one united אוהב/ת את זה.
  6. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,383
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    פוגבה החוצה ואריקסן שיגיע זה מהלך שהיה חייב לקרות כבר בקיץ, אם לא ניסו זה באמת מחדל. אני חושב שאריקסן נחוש לעזוב כי מיצה את עצמו ככה שלאו דווקא שהוא מחכה לריאל מדריד. תג המחיר של פוגבה הולך ויורד זו לא רק עונה אחת וזה כבר לא יכולת חלשה בלבד, הוא בקושי משחק.

    לגבי ההגנה - "טופ 3 בליגה" זו אמירה שאני לא ממש מסכים איתה ומעבר לכך איכות הבלמים ירדה פלאים, הוזכרו ריו ו-וידיץ' - אם הוא היה טופ 3 אז אולי הוא היה שווה חלק מהכסף. כל העברה כזו מקפיצה עוד יותר את הסכום שקבוצות אחרות ידרשו עבור השחקנים שלהם. ואולי הוא מתאים לקבוצת צמרת כמו לסטר אבל לא מסוגל להכיל את הלחץ שיש במנצ'סטר יונייטד ושיטת משחק אחרת? גם מול ראמוס ו-ואראן מגיעים מיליון פעם במשחק לאחד על אחד כי ריאל מדריד היא אוסף שחקנים אבל לא ממש קבוצה. זה פשוט מראה עיניים, רואים שחקן לא ממש מהיר, מסורבל, לא שקט עם הכדור.

    לוק שואו, ואני שם בצד את התמונות המחמיאות שלו שרואים אחת לתקופה - עצם זה שדיברו עליו כאן כ"עילוי" זה רק מוכיח לאן המועדון הזה התדרדר. אז מוריניו היה חרא והלך איתו על קטנות והוא בלתי נסבל, והיו כאן שרשרת מאמנים כושלים, מה שתגידו. גם הוא פצוע כרוני ולא מספיק טוב, וגם הגנה היא חלק מהמשחק.
     
  7. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,214
    לייקים שהתקבלו:
    14,278
    מין:
    זכר
    הסיבה היחידה של ארקיסן להגיע ליונייטד זה יותר כסף לבזבז על עוגיות דניות. מקצועית אין לו מה לחפש שם.
     
  8. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    35,559
    לייקים שהתקבלו:
    6,266
    מקצועית הוא שדרוג ענק על לינגארד או אנדרס פריירה(או מאטה).

    אבל במקרה של אריקסן נשאלת שאלת המאה-
    האם אחרי כמעט 7 חודשים שהוא לא משחק באמת הןא לא בדאון היל של הקריירה(מקרה סאנצ׳ז ביום החתימה אצלנו)?

    ואפשר גם לתהות איך אפשר לרפד אותו מספיק טוב כשאין כלים הגנתיים מסביבו.
     
  9. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,214
    לייקים שהתקבלו:
    14,278
    מין:
    זכר
    כמובן שהוא שדרוג, לפחות לגבי מאטה, את השניים האחרים לא ראיתי בעוד מקומות בשביל לשפוט. העניין הוא שאני לא יודע אם המקום בשבילו זה קבוצה שלא יודעת מה היא רוצה מעצמה, קבוצה נטולת כל סדר. הרי אתה בעצמך אומר על פוגבה שהוא עושה שם דברים מכלום, אז יהיה לך עוד שחקן שיעשה שם דברים מכלום(במקרה הטוב) ואולי אפילו במקום פוגבה. לא שאני רוצה שהוא ילך לשם אבל אינטר למשל זאת קבוצה שיותר תתאים לו מקצועית, גם יותר איכותית ומאומנת, וגם יהיו סביבו הכלים ההגנתיים שדיברת עליהם. כמובן שהייתי רוצה שיגיע ליובה אבל אם זה יקרה זה יקרה רק בקיץ.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/1/20
  10. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    35,559
    לייקים שהתקבלו:
    6,266
    הוא יראה רע אצלינו לדעתי כי כל הקבוצה הגנתית עובדת רע ובמרכז המגרש אין מספיק שחקנים שמסוגלים לתת לו חיפוי הגנתי.

    הוא צריך באמת מקום כמו אינטר או יובה כדי להחיות מחדש את הקריירה.
    קבוצות יותר אגרסיביות בקישור עם הרבה כשרון מקדימה, נשמע כמו אופציה טובה בשבילו בהנחה שהוא לא עבר את הפיק.
     
  11. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,968
    לייקים שהתקבלו:
    25,666
    מין:
    זכר


    כן רואים. סמרטוט נורווגי מגעיל.

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
  12. WellNeverDie Member

    הצטרף ב:
    ‏6/7/10
    הודעות:
    2,230
    לייקים שהתקבלו:
    235
    לא מבין איך אפשר להגיע לרמות הטמטום האלה. הרי אף אחד לא חושב, כולל סולשאר, שפוגבה יהיה משמעותי עבורנו והוא זה שיוביל את המועדון קדימה. חלאס עם החרפה הזו
     
  13. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    21,996
    לייקים שהתקבלו:
    15,849
    המועדון צריך לשמור על ערך הנכס לפני מכירה.
    שואלים על השחקן, מה אתם רוצים שיענו? את האמת?
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  14. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,968
    לייקים שהתקבלו:
    25,666
    מין:
    זכר
    מי שרוצה לשמר את הערך היה מוכר אותו עוד בקיץ האחרון. כל אחד בעולם הכדורגל יודע שפוגבה לא רוצה לשחק ביונייטד, גם אם במועדון יגידו את האמת.

    סוגיית פוגבה מראה בין היתר למה הכל ביונייטד מזויף. אם היו מעוניינים ברבילד אמיתי, ולא ספין, אז היו כבר מסדרים את הקישור בכסף ממכירת פוגבה.
     
  15. Andrei Kanchelskis Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/09
    הודעות:
    4,346
    לייקים שהתקבלו:
    398
    כל הדיונים פה הם דיוני סרק כל עוד סולשאר עדיין ממשיך(ואולי גם ימשיך) להיות המאמן שלנו!

    כל עוד הוא מאמן אותנו הכישלונות יימשכו ולא משנה מי ישחק אצלנו....
     
מצב נושא:
הנושא נעול.