ריאל מדריד 2019/20: מתי המלך יחזור למלוך?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ספרדי' פורסם ע"י Raulito, ‏7/8/19.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,383
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    "התאקל" על אלברו מוראטה היה רק ביום ראשון, הפרס על של חודש דצמבר, רק שתדע ותבין את המתמטיקה וכאלה. אתה טוען שאתה רואה משחקים אבל כנראה שלא ממש. ואראן וראמוס עובדים הרבה פחות קשה לאור מרכז השדה המשתפר ו-ואלוורדה בין היתר. הוא חזק, הוא מהיר, הוא מאיים על השער, היה טוב מאוד בקלאסיקו. בנזמה כבר זכה בפרס הזה מספיק פעמים וגם אם הוא יכבוש 40 גולים בעונה אין אוהד ריאל מדריד אחד שיאמין שהוא ייכבוש שער ממצב אחד בקלאסיקו או בחצי גמר ליגת האלופות. ומה גארת' בייל קשור? הוא שחקן עבר, כל הזמן פצוע, שני גולים בחצי עונה. לגבי מודריץ' אני מסכים, אפשר היה לפרגן לו, הוא יחייה גם בלי הפרס הזה. אגב, כמו שאמרתי, האוהדים בוחרים, אז מה אתה רוצה מהמועדון?

    לגבי דוני ואן דה ביק, רציתי אותו בקיץ, כמובן שנקבל אותו בזרועות פתוחות, העונה של קשרי האמצע שלנו היא לא ממש שגרתית ואני מניח שהמספרים יתאזנו. הוא שחקן שנותן מספרים, צעיר ונמרץ, מאמין שגם יתרום את תרומתו הצנועה בהגנה והמחיר גם לא רע בכלל. אני משום מה מתקשה להאמין לדיווח הזה, שפורסם גם בטלגרף וגם כביכול במארקה בדקו גם. חאמס יעזוב בקיץ, מודריץ' יעזוב ואולי גם איסקו.
     
  2. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    לא מכיר אותו ממש, אבל האם חיזוק דווקא לעמדה הכי עמוסה בקישור, שתהיה עמוסה יותר אחרי שאודגארד יחזור, באמת הכרחי?
     
  3. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,383
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    אבל זה העניין, הקישור לא ממש אמור להיות עמוס, הסברתי לך למה, אל תתפלא אם שניים או שלושה יעזבו (חאמס בוודאות יימכר בגרושים כי הוא מסיים חוזה ב-2021), ואני לא בטוח שלא נמשיך עם המערך של ארבעה קשרים+הזאר ובנזמה. נראה שבמועדון, ולא שאני מסכים עם זה, חושבים על 'אמבפה או כלום'. שחור או לבן. אגב, בריאל מדריד כמו בריאל מדריד גם כמה חודשים טובים לא מבטיחים לואלוורדה מקום ב-11 בעוד קאסמירו וקרוס הם באנקרים. ואן דה ביק הרשים גם בצ'מפיונס ולכן אני מתייחס לזה כמדד ולא מוריד מערכו על אף שהליגה ההולנדית חלשה. לדעתי האיכויות של ואן דה ביק חשובות ועדיפות על אודגור שיכול להמשיך עוד עונה בסוסיאדד. מי שיחזור הביתה בוודאות הוא אשרף, יהיה פייט לקרבחאל שבעונה בישל כבר חמישה שערים אבל יש חודשים שלא הרים כדור אחד נורמלי.
     
  4. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,127
    לייקים שהתקבלו:
    2,404
    מה ממה שרשמת קשור למה שרשמתי ?
    אמרת את התורה שלך על השחקנים האלה בלי קשר לתגובה שלי.

    תענה לי בכן ולא.
    החגיגה של פדה נגד ולנסיה, לא קשורה לזכייה שלו בתואר הזה ?
    העובדה שהוא מדרידסטה לא קשורה לתואר הזה ?
    האם וראן, לוקה ובנזמה הו משחקים עם פוזה הם לא היו מוערכים יותר ?
    האם לפדה הגיע לזכות בפרס או לשחקנים שציינתי ?

    זה לא רלוונטי אבל בעיני זה מסמל את חוסר הערכה לשחקנים מסוימיים בלבן לעומת שחקנים אוברטיידים בלבן.
    פדה היה מעולה, כמו כל הקבוצה, האם הגיע לו ? לא.

    וראן, בנזמה, לוקה, קרוס, קורטואה, קרחבאל היו טובים יותר.
    למה פדה זכה ?
    פוזה, למה השם האלה לא זכו ? כי הם צנועים במשחק שלהם.

    זה תמיד במועדון הזה, לא קשור לזה שהתואר הזה לא משמעותי.

    -------
    עוד קשר לריאל מדריד ? חחחח מדהים.
    רכש נהדר אבל הקישור של ריאל מהטובים בעולם אם לא הטוב ביותר, לא עדיף קיצוני ימיני איכותי ?
    ולחשוב שאסנסיו חוזר, חבל על קובו.
     
  5. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,127
    לייקים שהתקבלו:
    2,404
    אודגורד צריך לחזור לריאל מדריד בגלל שהוא קיצוני ימיני (הוא טוב יותר באמצע אבל נהדר בימין).
    עם מי יתחרה על מקום באגף ימין ? חאמס ואסנסיו (לוקאס לא נחשב כמובן).

    ואן דה ביק מגיע לאמצע, יש את לוקה מודריץ׳ שצריך לשחק עם 2 שחקנים במרכז השדה.
    ואן דה ביק לא קשר 50/50 אני חושב, הוא ממש מתחת לחלוץ, עומס חיובי אבל מיותר לדעתי.
     
  6. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/10/05
    הודעות:
    10,616
    לייקים שהתקבלו:
    2,365
    מין:
    זכר
    אם ואן דר ביק יגיע על חשבון מודריץ,מבורך.
    גם לקרוס צרכים להראות את הדלת החוצה.
     
  7. SaSa Member

    הצטרף ב:
    ‏13/9/18
    הודעות:
    604
    לייקים שהתקבלו:
    145
    מין:
    זכר
    קרוס האריך חוזה רק לפני חצי שנה.
     
  8. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,127
    לייקים שהתקבלו:
    2,404
    קרוס ומודריץ׳ כמעט הכי טובים העונה, אין סיבה לוותר עליהם.
    עד לא מזמן חשבתי שמודריץ׳ צריך לעזוב בגלל העונה הרעה שעבר, הגיל והבעיה ההגנתית איתו במגרש (לא יכול לשחק עם קשר אחד לצידו).
    לא פוסל עזיבה של מודריץ׳ מהצד שלו.

    יש בסה״כ 3 שחקנים שיכולים לשחק כ-6 בסגל כולל טוני קרוס, למה לוותר עליו, הרי ואן דה ביק לא יישחק שם.
     
  9. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    אודארד שמאלי, אבל זה הדבר היחיד שראיתי בו שקשור לתפקיד הקיצוני הימני. שוב, אני לא רואה הרבה משחקים של הקבוצות האלו, אז אני לא מתיימר להבין יותר ממה שאני באמת מבין, אבל ממה שראיתי נראה שהוא קשר אמצע התקפי לכל דבר. בניגוד לשחקני אגף, הוא אוהב לשחק בצפיפות ולאתר תנועה של קיצוניים לאמצע. מנגד, קשר אמצע צריך לדעת לשלוט בקצב ולסגור שטחים, מה שאני לא יודע אם יש לאודגארד או איך בסוסיאדד זה עובד איתו בהקשר הזה. זידאן כמובן לא האיש ללמד קשרי אמצע איך לשחק את המשחק (קצת אירוני הייתי אומר) לפי איך שאיסקו מתקדם אצלו בהקשר הזה. אין שום סיבה שהוא יישאר עוד עונה בסוסיאדד רק כי ריאל מדריד לא מסוגלת שלא לקנות שחקנים לתפקיד שלו. הוא מספיק טוב כדי לקבל הזדמנות בעונה הבאה. זה לא שבעונה הבאה פתאום יכניסו חוק שמותר לשחק עם 12 שחקנים ומשהו בולט ישתנה.
    ולוורדה מדהים אני חייב לציין. יש בו שילוב של פיזיות ודינמיות שמאוד הייתה חסרה בקישור שלנו. והוא לדעתי הסיבה לכך שקסימירו וקרוס כל כך מוצלחים העונה והסיבה לכך שהראשון לא קורס כי המטומטמים למעלה ששכחו שצריך להביא לו מחליף.
    נניח שמודריץ' וחאמס (שלא רלוונטי כבר יותר מדי זמן) ילכו, עדיין יש עומס בקישור שצריך לפתור. אסנסיו אמור לחזור מתישהו, והוא פחות או יותר אותו שחקן כמו אודגארד רק בלי ההייפ של "לא ראינו אותו מספיק והיריבות עוד לא ממש למדו אותו". קישור בריא לא יכול בלי היררכיה סדורה. קרוס לא זז לשום מקום, ובצדק לפי איך שהוא משחק העונה. ולוורדה הרוויח בצדק את המקום בהרכב, אודגארד צריך לקבל הזדמנות ואיסקו עדיין שם. אם אתה מביא שחקן ב-55 מיליון יורו כדי להיות מחליף ראשון ברוטציה אתה מבזבז כסף, ונראה שזה מה שעושים.
     
  10. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,127
    לייקים שהתקבלו:
    2,404
    * אודוגארד לפי סרטונים שיחק בהולנד באגף, הוא שמאלי, מהיר, טכני ובכללי עילוי.
    יש הבדל עצום ב״לשחק באמצע״ כשאתה עם קשר אחד או שתיים לצידך.
    מודריץ׳, ואן דה ביק ואודוגארד לא יכולים לשחק במרכז השדה לצד קאסמירו/קרוס/פדה.
    אודוגארד כבש בדו ספרתי אשתקד בהולנד והעונה אחלה של מספרים, אם היה שחקן רכש ב-50 מיליון היו מדברים עליו אחרת.

    לא מספיק הקישור הנוכחי מטורף בעיני, כל כך טכני אבל לא מספיק מאוזן, יותר מידי פליימקרים ופחות שחקני אגף/הגנה.
    לחשוב שיש ילד ברזילאי שיצטרף, אודוגארד וקובו בהשאלה, ואן דה ביק, מצד אחד פסיכי ומצד שני הזוי העומס.

    קישור אמצע:
    פדה, קאסמירו, קרוס.

    ימין:
    אודוגארד, חאמס/אסנסיו (עדיפות לאסנסיו בגלל הגיל).

    שמאל:
    הזארד, וינסיוס.

    חלוץ:
    בנזמה (סימן שאלה בגלל הצערת הסגל אם תתחיל), רודריגו (יש עומס בשמאל), יוביץ׳.

    כל שאר המקומות בקישור ומעלה זאת בחירה, האם מודריץ׳ ממשיך למרות העונה הטובה או לתת לאיסקו את המקום ועוד...
    צרות של עשירים.
     
  11. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    אני מסכים שיש הבדל בין לשחק בקישור של 2 או 3. אודגארד יוכל לשחק גם בקישור של 2 אבל זה כנראה ייראה נורא. אבל זה לא חסר תקדים ששחקנים כמוהו ישחקו במרכז הקישור. גווארדיולה משחק עם שחקנים כמו הסילבות ודה-בריינה במרכז הקישור, אינייסטה שיחק רוב הקריירה שם. בכדורגל המודרני שחקנים התקפיים שמסוגלים להתחיל את ההתקפות ממרכז הקישור ולבצע שם לחץ הם הכרח לקבוצה גדולה שרוצה כמה שיותר שחקנים התקפיים על המגרש. אחרת אתה מוצא את עצמך שם שחקן כמו איסקו בשלישייה הקדמית ומאבד הרבה מאוד מחץ.
    בצד ימין יש לך גם את קובו. אני לא בטוח שהוא ברמה לריאל, אבל זה בדיוק השחקן הקלאסי שישחק כמחליף ויקבל יותר דקות אם ירשים.
     
  12. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,383
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    קרוס העונה טוב והוא חלק ממכונה אבל אף אחד לא אמר ששליטה בכדור שווה משהו\מכריעה משחקים. הקבוצה הזו חייבת עוד דרך לתת גולים - גם מהאמצע. לצערי אני מתייחס אליו כאל נתון בהרכב הראשון, מעמדו, וכשחקן בכיר - כלל לא על הפרק. מודריץ' לא יסיים עונה עם 15 שערים לדעתי, זה גרף שיתיישר, הוא כבר עשה את שלו ואולי עדיף אפילו לוותר עליו כשחקן מחליף - למען העתיד, למרות שאני שמח שהוא הוכיח שהוא לא גמור וכשיעזוב "מהדלת הראשית" מה שנקרא.

    אין לנו אף שחקן בצד ימין, זה נכון, שום דבר לא מספיק טוב. רודריגו זה אלתור, לוקאס ואסקס בקושי כמחליף מתאים בכושר שראינו ממנו. אבל מרטין אודגור לא הפיתרון, זו גם סתירת חורים, אין לו את המהירות המספקת לפי דעתי ובכדורגל כיום זה סופר-קריטי, התרשמתי שהוא טוב כקשר שלישי מרכזי. אסנסיו הוא גולר בפוטנצייה, לא אומר שהוא צריך להיות טאבו בהרכב ולא בורח מהעונה החלשה שלו אשתקד (מה לעשות שגולים בגביע זה פחות..), אבל אולי יוכל להתמודד לפחות על המקום בהרכב. צריך לחשוב על אופציות נוספות שהן לא אמבפה.
    לגבי קובו אני חושב שהשלב הבא שלו צריך להיות לשחק בקבוצה בסדר גודל כמו סוסיאדד של אודגור, קבוצה טובה יותר שנוגעת בכדור והסגנון שלה הוא אחר, מה יש למהר איתו לדוגמא? גם ויניסיוס אשתקד ורודריגו העונה לא היו נזרקים למים העמוקים אלא כן היה קורה מצב הזוי..
     
  13. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    מצחיק שאחרי שאני אומר דברים כבר 3 שנים, האסימון בשעה טובה נופל אצלך ואז אתה מתחיל להסביר לי את הנושא.
    מה המצב ההזוי? שריאל הגיעה לעונה עם חורים בסגל שהיו ידועים לכל אחד?
    מה הבעיה עם לזרוק כשרונות גדולים למים העמוקים? מסי לא שיחק בגיל צעיר בברצלונה? פאטי לא פותח בהרכב שלהם?
    אם אתה שחקן טוב אתה תצליח, רק צריך מערכת מסביבך שמאפשרת את זה ולא מנחיתה עלייך לחץ מיותר. ויניסיוס לדוגמא לא מקבל את זה, אבל אודגארד במידה ויגיע בעונה הבאה יוכל להתחיל לאט כשיש לו שחקנים שיורידו ממנו את הלחץ מצד אחד, ויוכלו ללמד אותו איך לשחק כדורגל בקבוצה כמו ריאל מצד שני.
     
  14. WHITERM Member

    הצטרף ב:
    ‏4/7/18
    הודעות:
    1,218
    לייקים שהתקבלו:
    252
    מין:
    זכר
    אם ואן דה ביק הולך להגיע אלינו לקראת עונה הבאה זה מעולה.
    אנחנו צריכים להפטר מחאמס,מודריץ'(עונה נהדרת שלו,אבל הוא לא נעשה יותר צעיר ושום דבר לא מבטיח שתהיה לו עונה הבאה דומה לעונה הנוכחית ואנחנו רק בחצי העונה),איסקו בייל ולוקאס ואסקס.הייתי גם שולח את וינסויס להשאלה,על מנת שיוכל לשחק יותר ולשפר את הקבלת החלטות שלו.
    ככה לא לא יהיה לנו עומס בקישור ונוכל להיפטר מחוזים כבדים ולתת במה לילדים.
     
  15. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    מודריץ' כבר היום מוכן לקבל מקום נמוך יותר בהיררכיה. בסוף שחקן כמו אודגארד יכול רק להרוויח מזה שמודריץ', שמאוד דומה לו בסגנון משחק, יחנוך אותו במועדון.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.