זרים וחייזרים

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Ice Cream, ‏17/1/13.

  1. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    אחרי ההברקות הטקטיות של פאולו סוזה פה בליגת העל נגד ק"ש והפועל חיפה אני הייתי בטוח שהוא תוך 4-5 שנים הולך להיות מאמן צמרת בליגה בכירה.

    מפתיע מאוד שזה עוד לא קורה.
     
  2. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,208
    לייקים שהתקבלו:
    14,278
    מין:
    זכר
    שמע הוא נתן פה עבודה, ולא רק פה אלא גם בליגה האירופית. בכלל כל "מאמני ג'ורדי" שקרקסו את הליגה די לא מוצאים את עצמם ברמות הגבוהות. לי יש הסבר פשוט לזה. זה כמו שתיקח את התלמיד הכי טיפש בכיתה י"ב, הוא עדיין יהיה יותר חכם מהתלמידים בכיתה ד'. אגב זה כולל גם את איביץ' שאפילו ביוון לא היה הצלחה מסחררת(הקבוצה שלו חיכתה שיתחפף בשביל לקחת אליפות).
     
  3. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    זה מה שאני טוען כל הזמן.
    לקחת אליפות בישראל עם התקציב של מכבי ת"א זה מובן מאליו, בטח כשהיריבות שלך על התואר זה ק"ש וב"ש של אלישע עם פאיוביץ' וסיראז' נסאר.
    מבחן רציני זה לקחת קבוצה עם תקציב של אמצע טבלה ולראות אם אתה מוציא ממנה יותר מזה.

    מסתבר לשנצח עם הסגל של מכבי את אשדוד זה פחות קשה מלעשות עם בורדו מקום חמישי נניח. כמה מפתיע.
     
  4. Scouser Member

    הצטרף ב:
    ‏19/3/16
    הודעות:
    4,379
    לייקים שהתקבלו:
    3,800
    אף מילה על זה?
     
    DRORIKO אוהב/ת את זה.
  5. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,208
    לייקים שהתקבלו:
    14,278
    מין:
    זכר
    כמה משחקים אתה נותן להם עד שיפרקו את החבילה ויחזרו לספרד?
     
  6. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    מינוי הזוי מבחינת האקוואדורים.
    הבנאדם אימן בישראל ובסין ובשני המקומות לא ממש הצליח.
     
  7. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,208
    לייקים שהתקבלו:
    14,278
    מין:
    זכר
    אז כנראה שלא כל מאמן יכול להצליח פה עם התקציב הכי גבוה :tonguewink:
     
  8. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    הוא יכול להיכשל איתו, זה מה שעשה חכם קרויף.
    גם בליגה הסינית הוא לא היה איזו הצלחה מסחררת, למרות היותו מנהל מצוין מאוד מאוד.
     
  9. Jakur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/2/13
    הודעות:
    2,535
    לייקים שהתקבלו:
    852
    מין:
    זכר
    מינוי הזוי ללא ספק, מרגיש כאילו הלכו על המוניטין של שם המשפחה עצמו ולא על איכותו כמאמן
     
  10. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,966
    לייקים שהתקבלו:
    25,664
    מין:
    זכר


    צחוק בצד, הוא באמת המאמן שהלך הכי רחוק אחרי שעזב את הליגה שלנו, פרט לבוס. הוא יותר טוב מכל מאמן זר אחר שהיה. גם יותר טוב מבוס לדעתי.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  11. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,208
    לייקים שהתקבלו:
    14,278
    מין:
    זכר
    טוב הוא בכל זאת סנג'ר של אלכס פרגוסון
     
  12. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    אתה צריך להפריד.
    בוס בא לפה לחצי עונה על תקן מאמן טוב מאוד בליגה ההולנדית. כלומר זה לא שהוא בא לפה אלמוני ואז מכבי הייתה איזה קרש קפיצה עבורו.
    הוא בא לישראל, נכשל והמשיך אחרי זה לאיאקס, דורטמונד ולברקוזן.

    גם סוזה למען האמת אימן בצ'מפיונשיפ עוד לפני מכבי ככה שזה לא שהוא בא לפה כאיזה ג'וניור (כנל יוקאנוביץ').

    היחיד שבא לפה כאיזה מאמן מתחיל זה אוסקר גרסיה ומאז הוא רק כושל.
     
  13. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,127
    לייקים שהתקבלו:
    2,404
    נכון לעכשיו בורדו במקום ה-6 (יתרון משחק עודף).
    סוזה עשה דברים יפים לפני ואחרי שעזב את מכבי ת״א, בכל מועדון שהיה אני חושב עשה דברים יפים.

    מנתונים יבשים קרויף היה לא רע בסין, קיבל אותם מתחת לקו האדום ונשאר בליגה.
    בעונה ה-2 סיים מקום 10, מיקום די ממוצע שלהם בשנים האחרונות.

    איביץ׳ בעונה ה-1 שלו הביא תואר לפאוק אחרי 14 שנים, האליפות שלהם באה רק שנתיים אחרי שעזב.

    כמעט כל מאמן שאימן שם בשנים האחרונות הצליח במקום אחר (גרסיה בזלצבורג, יוקנאוביץ׳ פעמיים עלה ליגה באנגליה, פטר בוס בלברקזון ועוד ועוד), מצד שני יש גם כישלונות (אוסקר קיבל 5-0 בדרבי, יוקנאוביץ׳ בנה קבוצה איומה בפולהאם שירדה ליגה, סוזה עם עונה 2 רעה באיטליה).
     
    Sir Alex Ferguson ו-DRORIKO אוהבים את זה.
  14. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,127
    לייקים שהתקבלו:
    2,404
    זה לא נכון.
    אוסקר הצליח בנוער של ברצלונה, במכבי ת״א, הגיע לברייטון והגיע איתם לפלייאוף בליגה השנייה.
    באוסטריה אני זוכר אותו שובר שיאים ורב עם דאבור, כמעט עלה לליגת האלופות איתם שזה משהו היסטורי בזמנו (קיבל גול דקה 90 ואז הפסיד בהארכה).
    בצרפת פתח נהדר, קיבל 5-0 בדרבי, פוטר.
    באולימפקוס וסלטה ויגו כרגע הוא נכשל אבל גניבת דעת קצת כי קיבל את אולימפקוס מקום 2 וסיים איתה מקום 2, גם סלטה היה עמוק בתחתית ונשארה ככה איתו.

    זה לא שחור או לבן, זה גם רק נתונים יבשים אבל יש לו יותר הישגים מכישלונות בקריירה, הרבה יותר.
    בליגה הגדולות לא אימן מספיק לשפוט.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  15. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    אבל כולם, למעט אוסקר, היו מאמנים שגם לפני מכבי אימנו בליגות בכירות יותר מליגת העל.

    אתה לא יכול לטעון שמכבי הייתה מקפצה עבור בוס, כי גם לפני שנכשל במכבי הוא הצליח בליגה ההולנדית.
    אתה לא יכול לטעון שמכבי הייתה מקפצה עבור סוזה ויוקאנוביץ'כי שניהם לפני מכבי אימנו בצ'מפיונשיפ.

    היחיד שמכבי הייתה מקפצה עבורו זה אולי אוסקר גרסיה, אחד המאמנים הכושלים שיש כנראה (איזה הצליח בזלצבורג?).

    עריכה: שכחתי שאוסקר היה בברייטון לפני המיצ'ייה. אז גם הוא אימן בליגה בכירה יותר מליגת העל טרם הגעתו לארץ הקודש.