אקטואליה

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Der Kaiser, ‏1/4/11.

  1. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    המפעילים של הבובה מתקמצנים להשקיע בבטריות
     
    DRORIKO אוהב/ת את זה.
  2. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,202
    לייקים שהתקבלו:
    14,278
    מין:
    זכר
    מה?? מה?? הסתה לאלימות נגד אבו מאזן והניה? השפלת האחר? מזכיר את הנאצים?? וואו השמאל הזה התחרפן לגמרי

     
  3. Lebron Member

    הצטרף ב:
    ‏2/4/11
    הודעות:
    3,408
    לייקים שהתקבלו:
    2,204
    אכן טיעון מנצח. אני יודע איך נראה סרטון ערוך, בו תראה לי אותו בסרטון המקורי, נראה אותך

    אתה לא מבין שעם התעמולה סוג ז' אתה משכנע רק את המשוכנעים, כמו אדון קשר שמאלי?

    Sent from my SM-A750F using Tapatalk
     
  4. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,583
    לייקים שהתקבלו:
    3,247
    https://pbs.twimg.com/media/EQvmeUhXkAIn-4p?format=Xxx&name=large

    1.האם יש פה איזשהו מתנגד להסרת התמונה שיכול להסביר לי למה תמונה בהשראת דעא"ש צריכה להיות במרחב הציבורי? גם אם היו מופיעים שם היטלר והמן הרשע. הוצאות להורג בסגנון דעא"ש זה דבר שלגיטימי לתמוך בו ולפרסם אותו?
    2.להערתכם, כמה מהאנשים שנחשפים לתמונה הזאת יודעים בכלל לזהות מי האנשים בתמונה?
    3.יחסית למחנה שבוכה על כך שהשמאל הוא "רק לא ביבי", מה ביבי מציע חוץ מהתמסכנות, רגשות קיפוח ותעמולות זולות?
     
  5. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,202
    לייקים שהתקבלו:
    14,278
    מין:
    זכר

    זכותכם לא לאהוב את זה, אבל זה לגמרי תחת חופש הביטוי. בוא שניה נעבור על הפוסט של חולדאי אחד לאחד. הסתה לרצח. אתם באמת מאמינים שבעקבות הכרזה הזאת מישהו יכול לפגוע בהם? מילא אם זה היה נגד חברי כנסת ערבים, ואז הייתי מסכים, אבל זה פאקינג אבו מאזן והניה. השפלתו של האחר מבחינתי הם לא "האחר" אלה שתי חלאות אנטישמיות שראויות לכל השפלה אפשרית. ואגב הטרמינולוגיה האנטישמית שהם מפיצים נגדנו כל יום זה לא השפלתו של האחר? והנאצים. קודם כל הגיע הזמן שתעבדו על היכולת האסוציאטיבית שלכם, לא כל דבר זה נאצים. הוזלת השואה שלכם שוברת שיאים כל פעם מחדש. ואם כבר בנאצים עסקינן: "בכספם השתלטו על אמצעי התקשורת... בכספם הציתו מהפכות... הם עמדו מאחורי המהפיכה הצרפתית, המהפכה הקומוניסטית... הם שעמדו מאחורי מלחמת העולם הראשונה, אשר בה הצליחו לחסל את מדינת החליפות המוסלמית... הקימו את חבר הלאומים באמצעותו יכלו לשלוט בעולם... הם שעמדו מאחורי מלחמת העולם השניה... הם שהורו על הקמת ארגון האומות המאוחדות ומועצת הביטחון ... אף מלחמה מתנהלת בשום מקום בעולם בלא שתהיה ידם מעורבת בה"
    "לא תגיע השעה עד אשר יילחמו המוסלמים ביהודים ויהרגו אותם המוסלמים, ועד אשר יסתתר היהודי מאחורי האבנים והעצים, ויאמרו האבנים והעצים: "הו מוסלמי, הו עבד אללה, יש יהודי מתחבא, בוא והרגהו"

    זה מתוך אמנת החמאס, אתה יודע האירגון השולי הזה שהניה עומד בראשו. אבל תולי הכרזות נגדו הם נאצים. אה לא סליחה הם "כמו הנאצים".
     
  6. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,583
    לייקים שהתקבלו:
    3,247
    @DRORIKO

    חלק מ"חופש הביטוי" זו פרשנות שלך לעניין. אני יכול להגיד ששלט חוצות עם הבולבול של יהודה לוי זה חלק מחופש הביטוי, נשמע לך לגיטימי לחשוף אנשים לדבר כזה?

    חולדאי אפילו לא כתב שזה הסתה לרצח של אבו מאזן והניה, אלא פשוט שזה הסתה לרצח. אולי הוא קצת פומפוזי, אבל אני כן די משוכנע ש80% מהנחשפים לשלט לא ידעו להגיד מי 2 האנשים שם(אולי חלק יזהו את אבו מאזן), אלא יזהו אותם כ"ערבים כלשהם".

    גם הפלסטינים רואים את נתניהו כמו שאתה רואה את אבו מאזן, בעינייך זה לגיטימי שהם יתלו שלטי חוצות שלו תלוי על הגרדום?

    גם הנאצים האמינו בכל ליבם שהיהודים הם נוראיים. זה לא הופך את ההתנהגות שלהם ללגטימית, כמו שהתנהגות בסגנון נאצי של יהודים לא לגיטימית גם אם אותם יהודים ממש בטוחים שהפלסטינאים הם נוראיים.
    במקרה הזה ההשוואה לנאצים היא פשוט כי הוצאות פומביות להורג כמו שיש בתמונה זו שיטה נאצית ידועה. מי שהשוואות כאלה מפריעות לו או שבעיניים שלו הוא רואה בהם אמירה ש"היהודים=הנאצים"... well, זה בעיה שלו בלבד ושילך לטיפול.
     
  7. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,202
    לייקים שהתקבלו:
    14,278
    מין:
    זכר
    הייתי יכול לקבל את הטיעון של נאצים אם הכרזה היתה נגד ערבים בכלל, לא נגד מכחיש שואה וטרוריסט נאצי בעצמו
     
  8. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    אפשר לא לאהוב את השלט, מי נתן לחולדאי את הסמכות לקבוע את גבולות חופש הביטוי?
     
    yonmu אוהב/ת את זה.
  9. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,583
    לייקים שהתקבלו:
    3,247
    לא יודע איך עובד המנגנון שמאשר שלטי חוצות לתלייה, אבל שלט כזה לא אמור לעבור אותו מלכתכילה.
     
  10. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    לא אמור להיות מנגנון כזה כי אף אחד לא נתן לכמה פקידי עירייה את הזכות לקבוע מה אפשר לתלות ומה לא. במקרה הכי חמור צריך ללכת לבית משפט ולבקש ממנו להוריד כי זה עובר על איזה סטנדרט שנקבע בחוק.
     
  11. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,180
    לייקים שהתקבלו:
    2,554
    @חייל שוקולד למה לדמגג?
    1. החוק לגבי איזה איברי גוף מותר לחשוף ואיזה לא ברור לגמרי. הדוגמא שלך לא טובה.
    תדבר על תמונה של דוגמנית בביקיני - זה לגיטימי? לחלק מהציבורים כן ולחלק לא. לי לא, אבל ברור לי שהרוב לא איתי אז כל הבאסה.
    2. חולדאי - ואתה בעקבותיו - טועה ומשקר ביחס לשלט.
    השלט הוא בדיוק ההיפך מהנאצים או מדעאש או 'גרדום' או 'הוצאות פומביות להורג' -
    השלט אומר לא להרוג אותם. להילחם, לנצח, להביס - כן. ואז לעשות שלום. אחרי שמנצחים אותם.
    זה ההיפך הגמור, ולכן מדובר או בטעות טיפשית או בשקרנות מכוונת, ובכל מקרה בזילות השואה.
     
    Roma, FelaKaT ו-Abu George אוהבים את זה.
  12. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,583
    לייקים שהתקבלו:
    3,247
    @yonmu

    במידה ותבצע סקר בין הציבור בתל אביב, האם לדעתך יהיה רוב שיהיו בסדר עם פרסום תמונה של בחורה בביקיני? האם לדעתך יהיה רוב שיהיו בסדר עם תמונת הסנאף שחולדאי הוריד?

    מכיוון שרק דברים שיש לגביהם חוקים ספציפיים צריך לאסור(גבול מאוד מסוכן באופן כללי, כי פרצות בחוק תמיד יהיו), אשמח לדעת אילו חוקים או תקנות אוסרים על השלטים הבאים, ואם אין כאלו אז האם לדעתך זה לגיטימי שיהיו שלטים כאלה במרחב הציבורי(@סיונרה מיועד גם לך):
    שלט עם גופות של בני אדם.
    שלט שמציג חיות בבית שחיטה.
    שלט שמציג את דונאלד ומלניה טראמפ כפותים, עם כיסוי עיניים וכורעים על הברכיים, עם הכיתוב "רק ביחד נעצור את הפאשיזם בארצות הברית".
    שלט שבו רואים את סדאם חוסיין תלוי על החבל.
    שלט שבו רואים בן אדם מסניף קוקאין.

    הדבר היחיד שאני מסכים איתו זה שההחלטה הזאת לא צריכה להגיע מחולדאי, זה צריך להיעצר הרבה לפני.
    ובאופן כללי אני ממש שונא את כל המעורבים בדיון שגרמו לי לצדד באיזשהי צורה ברון חולדאי.


    עכשיו אתה סתם מתעלם ממה שמופיע בשלט ומתייחס רק לכיתוב, חצי שניה אחרי שקראת לי "דמגוג".
    אם אתה בכנות לא רואה את הקונוטציה לדעא"ש או לנאצים, תגיד ואני אשתף אותך בכמה תמונות וסרטונים.
     
  13. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,180
    לייקים שהתקבלו:
    2,554
    @חייל שוקולד
    קודם כל כי מה שאתה כותב באמת בלתי נסבל: השוואה בין מה שהשלט הזה אומר לבין נאצים זו זילות שואה.
    שיעור היסטוריה קצר, כי נראה שאתה מתעקש לא לחזור בך -
    הנאצים לא הציעו ליהודים שלום אחרי שיובסו, כי היהודים בכלל לא נאבקו בנאצים. הנאצים רצחו להרוג את כל היהודים.
    השלט לא מציע לרצחו את כל הערבים, אלא להביס את האויב ואז לעשות שלום.

    לא הבנתי מה סקר בתל אביב אמור לשנות למישהו, וזו לא תמונת סנאף. נא לא לשקר.
     
  14. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,583
    לייקים שהתקבלו:
    3,247
    @yonmu

    אתה רוצה להסיט את נושא הדיון ללגיטימיות של השוואות לנאצים? סבבה.

    לעמנואל בואטנג, שחקן כדורגל מהפועל תל אביב, יש קטע שהוא עושה טריק מסוים שטוני קרוס תמיד עושה. כל פעם שבואטנג עושה את זה במשחק, אני אומר לחבר שאיתי ביציע שהנה בואטנג עושה את הטריק כמו קרוס. האם זה אומר שבעיניי עמנואל בואטנג=טוני קרוס? האם זה אומר משהו שקרוב לזה בכלל? אתה מסכים איתי שלא?

    ההגדרה של "השוואה" לפי אתר מילוג: "בדיקת שני דברים שונים או יותר כדי למצוא את הדמיון וההבדלים ביניהם". אפילו בתוך ההגדרה מדברים על דמיון בין 2 הדברים, ועל הבדלים בין 2 הדברים.
    אם באמירות שלי שבהם אני אומר על משהו שישראל עושה שהוא מזכיר את הנאצים, אתה מבין שישראל היא כמו הנאצים, יש לך בעיה קשה מאוד בהסקות לוגיות.

    אם אתה באמת ובתמים לא מבין מה הקשר בין התמונה שעל השלט לבין הנאצים או דעא"ש, אז שוב פעם - רק תגיד ואני אפרסם פה כמה תמונות שיסבירו לך.
     
  15. FelaKaT Member

    הצטרף ב:
    ‏9/2/06
    הודעות:
    4,752
    לייקים שהתקבלו:
    740
    טירוף מוחלט. מאוד מקווה שאם תרצו ילכו לבית המשפט ויתקנו את העוולה. עלק נאצים ודאעש.
     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 1, אורחים: 8)

  1. LFC-Gerrard1