ליברפול 2019/20 - אלופת אנגליה!

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏28/7/19.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,958
    לייקים שהתקבלו:
    4,630
    לא מסכים עם הגישה הכללית של אלכס, אבל אני גם מאמין שיחזרו בתחילת-אמצע מאי כדי לסיים את העונה הזו.
    כמו שהחשיבות של הכלכלה מונעת סגר מדיני, באיזשהוא שלב זה יהיה פשוט בלתי אפשרי למועדונים האלה לוותר על הכסף של העונה הזאת.
     
  2. אוהד ליברפול Guest

    אין תקדים להתמודדות עם מגפה עולמית מסוג זה כך שלא ניתן להשוות, אין וודאות לכך שיהיה חיסון כלשהו בזמן הקרוב. אז מה שנותר לעולם לעשות הוא להקשיב לדעת מומחי המספרים, לדעת מומחי המגפות ולרופאים. דעת המומחים כרגע בכל רחבי העולם אומרים כמעט פה אחד שכמה שיותר הגבלות התקהלות שונות הן הפתרון כרגע למנוע ממגפה להתפשט למימדי אסון. כדורגל הוא התקהלות.

    אז על סמך מה אתה קורא לנו היסטרים? על סמך פרופ לס מתכנית הבוקר של ניב רסקין?
    לא קניתי
     
  3. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,965
    לייקים שהתקבלו:
    25,664
    מין:
    זכר
    אז אני ארשום לך יותר מזה. במהלך השפעת הספרדית, שאיתה לחלוטין לא ידעו להתמודד, הכלכלה לא נהרסה.
    הפאניקה היא המסוכנת. היא גם מכוונת לחלוטין.

    אני קורא לך היסטרי על סמך התגובות שלך.
     
  4. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    21,995
    לייקים שהתקבלו:
    15,849
    טורס בן 36 היום.
    למרות הסוף המחורבן אצלנו, הנה קליפ עם 2 דקות של שערים שלו.
    איזה שחקן ענק הוא היה.
     
  5. Abu George כותרת משתמש מותאמת אישית

    הצטרף ב:
    ‏13/4/12
    הודעות:
    3,328
    לייקים שהתקבלו:
    2,157
    המציאות היא איפשהו באמצע בין הגישה של אלכס להיסטריה כפי שהיא קיימת עכשיו.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  6. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,965
    לייקים שהתקבלו:
    25,664
    מין:
    זכר
    למען הסר ספק אני לא מתנגד לטיפול בוירוס החדש. ודאי שצריך אבל אני בעד צעדים הגיוניים. לא לשרוף את המועדון.
    ידיעות שיש הרבה מתים במקום נקודתי לחלוטין עושים הרבה כותרות. זה כמו פיגוע גדול. אבל צריך לשמור על פרופורציות.
     
  7. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,255
    לייקים שהתקבלו:
    18,271
    הוירוס הוא בעיה גדולה, גדולה מאוד אפילו וזה ממש לא "שפעת".

    אבל, אני חייב להודות שלפי כל מה שמדווח, הפאניקה העולמית נראית לי מוגזמת במידה מסוימת.

    איך כל הכלכלות העולמיות קורסות על זה אני לא מצליח להבין.
    אירוע גדול, אירוע מכונן, אירוע מפחיד, אירוע טראגי - הכל מקובל עליי. אבל מהמספרים הידועים ועד ההשמדה המוחלטת של המערכת הפיננסית העולמית המרחק עדיין נראה לי גדול מדי.
     
  8. owen11111 Member

    הצטרף ב:
    ‏23/10/14
    הודעות:
    1,558
    לייקים שהתקבלו:
    2,491
    מין:
    זכר
    אני מניח שאת ההשפעות של המשבר הזה על הכלכלה ילמדו ויבחנו במשך שנים טובות קדימה. כרגע אף אחד עדיין לא יודע להמר איך ומתי נצא ממנו, אבל כדי לענות על השאלה איך לאירוע הזה יש השפעה כזו מאסיבית על הכלכלה העולמית והמקומית, יש כנראה 3 גורמים בולטים:

    1) תמחור גבוה / תיקון השוק - לא משנה כמעט איזה מדד, בורסה או מנייה אתה תבחן - אנחנו נראה צמיחה חסרת תקדים במהלך העשור האחרון. למעשה, מאז שיא משבר הסאב-פריים - השוק הפיננסי לא חווה משברים (כמה שבועות של ירידות שערים ב-2018 לא ממש נכנסות לקטגוריה) - ובסופו של דבר השוק, כמו הרבה דברים אחרים בחיינו - הוא אובר ריאקטינג - כשהדברים טובים, אז הם מאוד טובים, אבל כשהם רעים? אז הם מאוד רעים. כרגע המשבר הזה מכניס את הכלכלה לסביבת אי וודאות חסרת תקדים, וכרגע השוק מתקשה לתמחר אותו.

    2) יש כאן משבר בריאותי אמיתי - גם אם נתעלם מד"ר אלכס ואמירות השפעת הרגילה, אמירות שגם אני חייב לומר שחשבתי אותן עד לא מזמן - קשה להתעלם מזה שכרגע יש מאות מיליונים של אנשים מסביב לעולם שיושבים בבית. חלקם לא עובדים, חלקם לא מכניסים כסף, חלקם לא צורך, וכן חלקם גם נהיים חולים ואפילו מתים. כשיש פחות פעילות בשוק, כשיש צפי כל כך ברור לירידה בהכנסות, ברווחיות והוצאות ציבוריות כל כך נרחבות - המשבר הבריאותי מומר מאוד בקלות גם לכלכלה.

    3) פאניקה - כרגע, מאוד קשה להבין את עוצמת הירידות. זה יכול לנבוע ממיליון ואחת סיבות כלכליות :
    - סביבת ריבית נמוכה בצורה חסרת תקדים שגורמת לשאלה איזה כלים נותרו בידי הבנקים המרכזיים.
    - רמת מינוף גבוהה - בגלל שבעשור האחרון הריבית הייתה הנמוכה בהיסטוריה במרבית המדינות - חברות הרשו לעצמן לקחת הלוואות בהיקפים חסרי תקדים, להשתמש במזומן בשביל ביי-בקס, ואפילו את הבנקים להתחיל להפיץ מכשירים כמו CLO שזורק את כולם ל-2008.
    - חוסר אמון של המשקיעים במערכות השלטון בחלק גדול של המדינות והדרך שלהן להתמודד עם המגפה הזו.

    תוסיף לזה את הקיפאון היחסי בשוק הסיני במהלך החודשים האחרונים, משבר מחירי הנפט בין רוסיה וסעודיה, עצירה כמעט מוחלטת של התיירות וכל העסקים הנלווים - וקל מאוד להבין איך כל כך הרבה סיבות, בסופו של דבר מתורגמות לירידה חסרת תקדים בבורסות, בכל מקום.

    השאלה הגדולה שאנחנו מתמודדים מולה כעת, האם אנחנו חווים משבר של 2008 או משבר של 1929. מי שידע לנתח נכון את הסיטואציה - יצליח לעשות לא מעט כסף בשוק בשנים הקרובות.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  9. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,255
    לייקים שהתקבלו:
    18,271
    אני אחדד למה התכוונתי שהקריסה מדהימה:

    אני מבין למה הכלכלה כרגע קורסת, אבל זה פשוט נראה שהתגובות של האנושות לסכנות הוירוס מעבר לכל פרופורציה.
    ברגע שהתגובות כאלה זה ברור למה הכלכלה מושמדת. השאלה למה התגובות הן עד כדי כך.
     
  10. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    21,995
    לייקים שהתקבלו:
    15,849
    לא מאמין שמחר נגד פאלאס היה אמור להתגשם חלום ילדות ועכשיו אנחנו במצב הזה.
    מזל הכי נאחס שיכול להיות.
     
    Esomech, Scouser Tommy ו-oranfu אוהבים את זה.
  11. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,965
    לייקים שהתקבלו:
    25,664
    מין:
    זכר
    לא צריך להיות כלכלן כדי להבין שהירידות ברובן מקורם בפאניקה.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
  12. Footballover Member

    הצטרף ב:
    ‏19/8/13
    הודעות:
    2,101
    לייקים שהתקבלו:
    1,402
    אלכס, התגובות שלך בנוגע לוירוס הן מגוחכות, לא רק כי הן מלאות בורות אלא יותר כי הן מתנשאות בצורה שמעליבה את האינטלגנציה. כל מה שראשי כל המדינות, האפידמולוגים ואנשי המדע המובילים בעולם אומרים ומייעצים אלה שטויות גמורות, פאניקה חסרת היגיון, הפתרון בעצם מתחבא אצל אלכסנדר בפורום כדורגל ישראלי. תחסוך מאיתנו בבקשה, נמאס כבר לקרוא את זה.
    לוירוס הזה יכולות להיות השלכות נוראיות, מספיק להסתכל על המצב באיטליה כדי להבין שהוירוס הזה אמנם לא הולך להכחיד 30 אחוז מהאנושות, אבל הוא בהחלט סכנה גדולה לאוכלוסיות מסוימות, למערכות בריאות, כלכלות ומדינות בכל העולם - במיוחד כאלה שלא מסוגלות להתמודד עם המצב כמו מדינות כמו סין ודרום קוריאה, שזה פחות או יותר כולן. אני לא מנסה לשחק אותה מבין גדול, כי אני לא, אבל תנסה לקרוא את המאמר הבא כדי שאולי תקבל מושג למה לא כדאי לזלזל כ"כ ב"שפעת העונתית" הזאת.

    מדינות ככל הנראה מעדיפות מספר חודשים של בידודים, הסגרים ומכה כלכלית מסוימת על פני פגיעה רב מערכתית וקריסה מוחלטת של מערכת הבריאות שלא מוכנה ולא התמודדה מעולם עם אתגר בסדר גודל כזה, וזה תקף לכל מדינות העולם.

    הכדורגל לא ילך לשום מקום, האליפות של ליברפול לא תלך לשום מקום, כולם מבינים את המצב הקיים וימצאו דרך להשלים את העונה הזאת. כל פעולה אחרת מאלה שננקטות כרגע יהיה חוסר אחריות משווע לעניות דעתי. בשבילך אלכס, הציטוט הבא: "For every complex problem, there's a solution that is simple, neat, and wrong."
     
  13. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,965
    לייקים שהתקבלו:
    25,664
    מין:
    זכר
    מעליב מי שרוצה לרסק כלכלה על וירוס שיהרוג כמה עשרות אלפים בעולם.
    אין זה הוירוס החדש הראשון איתו מתמודדים והיו מגפות מסוכנות בהרבה.
    הפאניקה מכוונת ממי שרוצה לעשות הון בבורסה. ובארץ כאמור יש גם מי שמרוויח מזה פוליטית.

    הבידוד הכללי אינו הולם את חומרת הנגיף. שיבודדו אוכלוסיות בסיכון.
    ומתי תבין שללא כלכלה חזקה, אין לך גם מערכת בריאות נורמלית.
     
  14. Footballover Member

    הצטרף ב:
    ‏19/8/13
    הודעות:
    2,101
    לייקים שהתקבלו:
    1,402
    מדהים באיזה ביטחון אתה מפיץ את תאוריות הקונספירציה האלה.
    תזכיר לי אילו וירוסים דומים היו שהתפשטו בכזו מהירות וויראליות ברחבי העולם כולו?
    מתחיל להיות ברור שלא רק זקנים וקבוצות סיכון עם מחלות קודמות נתונים לסכנות הוירוס הזה. גם צעירים בריאים מאושפזים ולך תדע אילו מוטציות הוא יכול לעבור בזמן הקרוב. מבחינתך כמובן שזה לא פקטור בכלל.

    גם בכלכלות החזקות ביותר (לומברדיה) מערכות הבריאות לא מסוגלות להתמודד עם הוירוס הזה אז אני לא מבין את הטיעון שלך.
    עדיף שנפסיק את הדיון הזה כאן...
     
    Roma אוהב/ת את זה.
  15. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,965
    לייקים שהתקבלו:
    25,664
    מין:
    זכר
    כי יש התפרצות נקודתית יחד עם אוכלוסיה רבה שבסיכון. בכללי באירופה אוכלוסיה מבוגרת כי תוחלת החיים גבוהה, אז איטליה בכלל ממוקמת במקום השני בתחום בעולם.
    האם מערכת הבריאות קורסת ברמת כל המדינות? לא.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.