אקטואליה

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Der Kaiser, ‏1/4/11.

  1. optimus Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/11
    הודעות:
    920
    לייקים שהתקבלו:
    121
    שוב, זה לא נחשב מגע קרוב ע"פ הנחיות משרד הבריאות. שים לב שזה דיווח מוקדם יותר במס' שעות מהדיווח שאני הבאתי, כלומר הקביעה שזה לא מגע קרוב הגיעה אחרי שהם הסתכלו במצלמות, וזה כתוב גם במקור שהבאתי.
     
  2. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,258
    לייקים שהתקבלו:
    18,271
    ואני ממשיך לרשום לך שאתה כאזרח, אם הייתי במגע כזה עם חולה לפי האיכון של השב"כ - היית נדרש להיכנס לבידוד.
     
  3. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    18,260
    לייקים שהתקבלו:
    4,696
    ובינתיים, ליצמן ואשתו נדבקו בקורונה. יש לי כל כך הרבה דברים ציניים לומר על זה, שעדיף שלא אתחיל.
     
    oranfu, Sturridge ו-Ajax Amsterdam אוהבים את זה.
  4. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,968
    לייקים שהתקבלו:
    25,666
    מין:
    זכר
    לסגור את החניוקים בגטאות שלהם. לפתוח את המדינה.
    מגיע לו. הלוואי וקורונה הייתה פוטרת אותנו מנוכחותו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏2/4/20
  5. Maccabi_Haifa Member

    הצטרף ב:
    ‏31/7/06
    הודעות:
    954
    לייקים שהתקבלו:
    210
    הלשכות חמורות בעקבות זה
    אני מאמין שלפחות 50 אחוז מחברי הכנסת שהו במחיצתו
    זה אומר שכולם לבידוד

    Sent from my SM-N960F using Tapatalk
     
  6. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    מפתיע שזה קרה רק עכשיו.
     
  7. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,214
    לייקים שהתקבלו:
    14,278
    מין:
    זכר
    אם יש עוד השפעה של נגיף הקורונה זה שהוא חושף את מערכת הבריאות במערומיה. בימים רגילים אנחנו די מתעלמים ממה שקורה שם, אלא אם זה מקרה שנוגע אלינו, אבל הקורונה היא הזדמנות להראות לנו כמה המערכת הזאת רקובה, וזה לא קשור רק לתקציבים, המערכת הזאת פשוט מנוהלת רע.

    על אף הצורך הבהול: 300 רופאים מובטלים בשל מחסור בתקנים - חדשות רוטר
     
    WHITERM ו-de Middenweg אוהבים את זה.
  8. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    26,765
    לייקים שהתקבלו:
    5,882
    דרור, האמן לי שבכל המערב המצב גרוע. אף מדינה לא היתה מוכנה למשבר הזה. דיברתי אתמול עם אחי והוא עובד בבית אבות באמסטרדם. יש חשש רציני שהוא נדבק בקורונה בגלל שהמקום פשוט לא מוגן כמו שצריך. זו היתה שאלה של זמן עד שהוא יהיה חולה. לשמחתי שמרתי ממנו לאחרונה מרחק, אבל זה לא עושה אותי יותר שמח כי יש לו אישה ושני ילדים שגרים איתו.

    זו רק דוגמא אחת קטנה. מבחינתי הדבר הכי חשוב, האם נלמד משהו ממה שקורה עכשיו? הערכה שלי? לא...
     
    נערך לאחרונה ב: ‏2/4/20
  9. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,214
    לייקים שהתקבלו:
    14,278
    מין:
    זכר
    עזוב רגע את הקורונה, תראה את ההתנהלות. אני עוקב אחרי המשרד הזה מאז שהתחיל המשבר וזה כאילו ידע ימין לא יודעת מה יד שמאל עושה. תראה את כל הברדק עם הבדיקות, ועם המסיכות ועכשיו עם התקנים. יש לך פה דוגמא חיה(בינתיים) לעוד מערכת ציבורית מסורבלת. או כמו שהיינו אומרים בצבא-ההיגיון נשאר בבקום.
     
  10. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    26,765
    לייקים שהתקבלו:
    5,882
    @DRORIKO
    מבין את התסכול שלך, אבל ההתנהלות הזאת מאפיינת את המדינה. אולי אותנו כבני אדם. אני כבר הרבה ימים מקווה שהמשבר הזה ישנה את אופן החשיבה שלנו, שנבין עד כמה אנחנו פגיעים. לא מן הנמנע שרב הציבור לא ישתנה. לא רק בארץ אלא בכל העולם. יש בנו כח הרס לא נורמלי ואני לא מחשיב את עצמי כמישהו עם דיעות קיצוניות. אני די מעשי ולכן אני אומר לך כבר עכשיו שהרבה לא ישתנה לטובה.
     
  11. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,183
    לייקים שהתקבלו:
    2,554
    לא יודע אם דווקא את המדינה. כל מערכת שמסתכלים עליה מבפנים נראית מסורבלת ולא יעילה.
    גם עובדי הייטק בחברות הענק כמו אמזון ואינטל יגידו לכם שיש עובדים שיכולים להעביר חודש כמעט בלי משימות, או שצוות שלם עבד על מוצר שכבר הוחלט שמבטלים אותו חודש לפני. אי אפשר לנהל גופי ענק כמו משרד ממשלתי, צבא או חברה של מאות מיליארדי דולרים בצורה מתוקתקת.

    השאלה היא לא האם יש סרבול, אלא כמה סרבול יש בהשוואה למקבילות.
    אני בספק אם יש כאן מישהו שבאמת עשה מחקר השוואתי מקיף ורציני על משרד הבריאות של ישראל לעומת שאר משרדי הבריאות בעולם (עם פרמטרים כמו תקציב מדינה, תקציב משרד, גודל אוכלוסייה, פיזור אוכלוסייה, פילוג גיל אוכלוסיה, פילוג הכנסת אוכלוסיה, פילוג צייתנות-לחוק באוכלוסיה, ובמקביל שאלות קונקרטיות כמו מתי היה החולה הראשון, מתי חייבו בידוד, מתי סגרו מקומות בילוי, מתי סגרו מקומות עבודה, מתי היה החולה המאה, איזה בידוד הרופאים קיבלו ועוד ועוד ועוד).
    כשיהיה מחקר כזה - יהיה על מה לדבר. יכול להיות שזה מה שמבקר המדינה עשה כשקבע שישראל לא נערכה למגפה.

    מה שבטוח יש לנו זה מספרים. עובדות יבשות.
    במספרים כרגע ישראל במצב מדהים.
    זה כמובן לא אומר שלא היו פשלות בדרך, אבל זה כן אומר שמשהו עושים פה טוב, ושלמישהו מגיע פרגון.
    לא יודע אם המישהו הזה זה נתניהו או ליצמן או בר סימן-טוב או בנט או צוותי רופאים מאוד מוכשרים וחרוצים, או אפילו אוכלוסייה ממשומעת ורגילה למצבי קיצון. יש כאן משהו שעובד (בתקווה ובתפילה שהמגמה החיובית כאן תמשיך) ואי אפשר להתעלם מזה כשמתחילים בביקורת.
     
  12. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,214
    לייקים שהתקבלו:
    14,278
    מין:
    זכר
    בכל המשבר הזה עשינו דבר אחד טוב, שהוא למעשה הדבר הכי חשוב, וזה שפעלנו בזמן עם הטיסות והבידוד. יש שיגידו שהיינו יכולים לפעול עוד יותר מוקדם, אבל זה כבר ויכוח אחר, אבל הגבנו די מהר יחסית, הרבה לפני מדינות אחרות כמו ספרד ואיטליה שנכנסו לברוך(למרות שלפי הדיווחים גם אצלן המצב מתחיל להתייצב) על זה מגיע הרבה קרדיט לביבי ושות'. אני מסכים איתך שיש קו מנחה-לייצב את העקומה ולהרוויח זמן שבו נארגן טוב יותר את המערכת הרפואית כדי להוציא אנשים מהבתים. הבעיה שבדרך יש הרבה קלקולים. אנחנו נצא מהקורונה, ישראל שרדה דברים יותר מפחידים, מלחמות קיום, בורסה שנפלה, אינפלציה מטורפת, אני מרשה לעצמי להגיד שגם אינתיפדת הפיגועים(ואני עוד עבדתי בתור סוקר באוטובוסים באותה תקופה אז בכלל) גם את הקורונה אנחנו נעבור. אבל חייבים להסיק הרבה מסקנות ממה שקורה עכשיו. אני לא תמים וברור לי שגם את המסקנות שיוסקו לא ימלאו במאה אחוז, אני מוכן להסתפק גם ב-50.
     
  13. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,214
    לייקים שהתקבלו:
    14,278
    מין:
    זכר
    מתבקש הבדיחה על הפולניה שיושבת לבד בחושך

     
    אמיר ע אוהב/ת את זה.
  14. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    השאלה היא תמיד אילו החלטות התקבלו ביחס למידע שהיה ידוע לנו. זה שבאיטליה וספרד יש
    ההחלטה על הטלת חובת בידוד על השבים מחו"ל הייתה החלטה נכונה שקנתה לנו הרבה זמן. מה אנחנו עושים עם הזמן הזה? לא משהו מיוחד. אנחנו עוד רחוקים משתהיה לנו תוכנית יציאה. אפילו הסברים לציבור בנוגע לשמירת הגיינה ניתנו בערך חודש וחצי לתוך המשבר.
    על מה מתבססת קבלת ההחלטות של משרד הבריאות? לי אין מושג, לא חושב שלמישהו יש. הם נזפו במנהל הדסה שבדק את העובדים שלו, עד שהתברר ש-5 מהם היו נשאים של קורונה שלא היה שום חשד לגביהם ויכלו להסתובב ולהדביק את כולם.
    כרגע הציבור עוד מוכן להקשיב, כי הוא מבין שיש בעיה. אנחנו מתקרבים לרגע שבו אנשים יתחילו לאבד סבלנות, כי הם לא רואים אופק יציאה. מה שהם כן רואים זה שהצמיחה בשיעורי ההדבקה יורדת, ושבבני ברק מוטלות אותן מגבלות למרות ששם הגידול עדיין מעריכי. בינתיים אין להם עבודה כי הממשלה סגרה להם את העסק ואין להם איך לשלם לבעל הבית, ולא נראה שמישהו יודע מתי יפתחו אותו.
     
    oranfu ו-de Middenweg אוהבים את זה.
  15. WHITERM Member

    הצטרף ב:
    ‏4/7/18
    הודעות:
    1,218
    לייקים שהתקבלו:
    252
    מין:
    זכר
    http://www.ice.co.il/media/news/article/778826
    זה אומר שעכשיו אין יותר חדשות 12?או שעלהיים זה לא תקף?

    עוד שאלה אשר מעניינית אותי,האם יפרסמו את המסלול של ליצמן כמו מפרסמים את המסלול של שאר החולים?או שהוא מיוחד?
     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 4, אורחים: 17)

  1. Christian Dailly
  2. VAR