הפועל באר שבע 2019/20 - מחזיקי גביע המדינה לאחר 23 שנה

איזה פלסטרים מקומיים אפשר להדביק לעמדת הקשר אחורי, שוער, קשר אגף ימין וחלוץ..?
מזכיר שלקחנו אחלה אליפויות עם ב.ביטון/אוחיון ודוידזאדה/תורג'מן, או א.ביטון לבד וב.ביטון/אלו.
ברור שזה חשוב וגם אני בעד מגן שמאלי זר, אבל גם מגן ימני זר זה קצת אוברקיל, במיוחד כשיש הרבה חורים בסגל.

 

סליחה אבל אני לא מסכים עם שניכם.
המציאות היא שיש הגבלת זרים וחומר גלם מקומי טוב צריך להיות בעדיפות ראשונה אצל כל מועדון שמתיימר להיות בריא. לפני עשר ועשרים שנה אחד התפקידים המרכזיים בכל קבוצה היה צריך להיות מציאת היהלומים הצעירים האלה, ובפועל יש לנו מקורבים/שחקני עבר שמקבלים תפקיד בגלל שמם ולא יכולתם ואז קורה מצב כמו שגורפינקל ואבו פאני מושאלים ועושים חיל בזמן שאוטין לא מקבל דקה ואין אלטרנטיבה לסאן מנחם, ולנטע לביא אין פרטנר אמיתי באמצע.
לבאר שבע יש כוח, היא העיר הגדולה ביותר באזור בארץ, היא צריכה להתיימר למשוך אליה כל שחקן כישרוני שמשחק מאשדוד ועד אילת.

במקום לשלם 3 מיליון יורו על דוד קלטניס הייתי בסכום הזה נותן משכורות ל15 סקאוטים של גילאי נוער ומטה 10 שנים קדימה.
אבל איזה מועדון עושה את זה? איזה מועדון עשה ראיונות קבלה וקיבל סקאוטים על סמך יכולת הניתוח שלהם? אתם יודעים שהדרישה היום מאנליסטים בארץ ממועדונים שהם לא מכבי תל אביב היא היכולת לדעת עריכת וידאו?

מתנהלים כאן בצורה מבישה, לא מקצועית.

 

רוסלן ברסקי כנראה לא ימשיך במכבי ולא הייתי מתנגד לראות אותו, לויטה בסדר גמור בשביל שוער ישראלי, חלוצים כמו וארן וגאנם בוודאי עדיפים פי כמה על הדחליל שמשחק במקומם (קל לאנשים להפנות כלפיהם אצבע מאשימה אחרי חודשיים שהם כאן ושיחקו בלחץ שני משחקים בהרכב אבל על החלוץ שמסריח את הדשא כבר שלוש שנים אסור לדבר מילה כי הוא היה כאן בתקופת האליפויות, חושב ששניהם יכולים להיות מספיק טובים עם עבודה נכונה ואם יקבלו מספיק הזדמנויות) ובכנף ימין האמת שלא עולה לי משהו לראש אבל בהנחה ויש שני מגינים זרים ואת שלושת הזרים הנוכחיים יש מקום לעוד אחד. בנוסף לזה אני בטוח שיש שחקני קישור והתקפה מעניינים בלאומית, לא התעמקתי בליגה הזאת העונה אבל תמיד מתחבא שם יהלום או שניים שאפשר לסחוב, אור דסה למשל נחשב שחקן ליגה לאומית דה פקטו והייתי שמח לסחוב אותו מרעננה, אולי אפילו גם את יוג'ין אנסה.
זה רחוק מלהיות אידיאלי אבל צריך לזכור שאנחנו כבר לא קבוצה עם שאיפות לאליפות והפלסטרים האלה יעשו את העבודה לדעתי, בגזרת המגנים אחרי שניסינו כל מגן ישראלי מביך שעבר בליגה הזאת כמו גולדברג שיימן דודזאדה ואלו אפשר להגיע למסקנה שאין כאן שום מגן נורמלי, הם פשוט מביכים אחד אחד ועם מגן זר יש סיכוי לשבור תקרת זכוכית.
השמות שציינת כמו בן ביטון ואורן ביטון היו בשנות השיא שלהם באותה תקופה ועוד תרמו למשחק, אם אני לא טועה אורן ביטון היה עם דו ספרתי בבישולים באליפות השלישית ובן ביטון באליפות הראשונה והשניה היה ממש קצת פחות טוב מאלי דסה, הם נראים היום כמו אשפה מהלכת וזאת הגדרה עדינה וזה בדיוק מוכיח את הנקודה שלי שהפער בין שחקן טוב לפלסטר בעמדות הקישור וההתקפה הוא הרבה יותר נמוך מהפער בין שחקן טוב ואפילו סביר לבין פלסטר בעמדות המגנים.
האמת שאני אגיד תודה אם רק מגן זר אחד יבוא אבל אם יש משהו שהכי קשה לי לראות בקבוצה הזאת בשנתיים האחרונות (וזה באמת קשה להצביע על משהו אחד כזה) זה המגנים, יותר מכל דבר אחר הייתי רוצה לראות שם שני שחקנים נורמליים, לא חייב שחקן ברמה של סאבוריט.

 

איפה חלקנו עליך? מדברים על ההווה.
היה שיפור במחלקת הנוער בשנים האחרונות ויש קצת פירות בדמות 3 שחקני בית, דן ביטון ועוד 2-3 שחקנים שאני מעריך שישתלבו בעונה הבאה בסגל של הבוגרת.
לא אידאלי, לא המפעל של מכבי ת"א, אבל התקדמות יש.
את ההשפעה של השת"פ עם אתלטיקו נראה רק בעוד כמה שנים טובות.

מסכים לגבי וארן וגאנם, אל תטעה. גם אני מוכן "לסבול" מצבת חלוצים של וארן, גאנם ושבירו אם זה אומר שיביאו זרים איכותיים.
זה לא ששהר הוא עדיין שדרוג בשנת 2020. משנה לשנה הוא נראה יותר גרוע. לא רוצה לחשוב איך שהר של עונת 20/21 הולך להראות.

בסך הכל צפוי להיות קיץ מעניין. אני חושב שיהיו כמה אופציות עבורנו למרות שכרגע הכל נראה תקוע, גם בתוך הליגה.
במצב כזה קשה להיות נעול על הזרים שצריך אבל אני בעד שהמצבה תורכב (ע"פ חשיבות) מז'וסוואה, ויטור, אקולטסה, מגן שמאלי, קשר אמצע וקשר התקפי.

​

 

א. על קלטינס שולם בקושי שליש מזה, ואני מסכים שזה מחיר מנופח וגם מסכים שהוא וואחד לקרדה לבינתיים.

ב. להפועל באר שבע אין מחלקת נוער נורמלית מאז שאלי ז'ינו העלים אותה מהמפה וכבר מזמן הפסקתי להאמין שמתישהו דברים יעבדו כאן אחרת כדי שאפשר יהיה לשקם אותה. הדברים מתנהלים כמו שאתה מתאר ואין לנו יכולת לשנות את זה, בהינתן המצב והעובדה שהוא לא משתנה צריך בכל זאת למצוא פיתרון לקבוצה הבוגרת והוא רק רכש מבחוץ.
עולם הסקאוטינג והתועלות הרבות שלו זה משהו שכמעט אף קבוצה בליגה לא משכילה להשתמש בו, בטח שלא בהיקפים הנדרשים ובטח שלא בגילאי נערים ונוער, אם בבאר שבע שידועה בתור קבוצה עם מחלקת נוער שלא מתקרבת להיות טובה כמו אלה של חיפה ומכבי יחכו שיצמח ישראלי טוב מספיק כדי להיכנס להרכב הבוגרת אנחנו נסיים בלאומית. מה שאתה מתאר זאת מציאות אוטופית, בשטח זה לא מתקיים וגם לא יתקיים בזמן הקרוב אז צריך להסתכל על רעיון יותר פרקטי למרות שהלוואי והדברים היו מתנהלים כמו שאתה מתאר.

 

יש שיפור במחלקת הנוער.
אם עד לפניי 5 שנים שחקנים שלנו היו משחקים בליגה ב' היום הם משחקים בליגה א'-ליגת העל.
נועם גמון דוגמא טובה משחק בהפועל כפר סבא, איתמר שבירו, יוספי שמשחק אצלנו, אור דדיה.
יש שיפור.
לדעתי אם כבר מביאים מגן אז רק מגן שמאלי.
ורק אם אורן ביטון עוזב.
אם הוא נשאר מצבת מגנים: דודי טוויטו, אורן ביטון, נועם גמון ןאור דדיה זה לא רע.
לדעתי עמדת הקשר אמצע והקשר אגף יותר קריטית מעמדת המגן.
העונה ספגנו 25 שערים עם כל שחקני ההגנה האלו ועם קישור אמצעי מוגבל.
הבעיה שלנו היא בהתקפה.
שים עוד שחקן מימין כמו אקולטסה ושים שני קשרי אמצע איכותיים ותראה פתאום שיש לנו יכולת לנצח משחקים.
הבעיה שלנו לא בהגנה אלא בהתקפה בעיקר.
כמובן מצבת הבלמים צריכה להשאר כמו שהיא, ויטור טאהא צדק ועמית ביטון אחלה רביעיית בלמים.

 

זה לא שכזה קל להביא מגינים זרים טובים לארץ.
כמה מגינים זרים טובים היו פה בסכומים סבירים שרגילים לשלם כאן למגינים?
אמבולה שגם הוא היה בצניחה חופשית?


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

המחדל בטרנר:
עיריית באר שבע שכרה חברת הנדסה חיצונית שתערוך בדיקה מקיפה באצטדיון ותיתן חוות דעת לגבי הליקויים שהתגלו. עלות הבדיקה היא כשני מיליון שקלים.

התסריט הטוב: יוכלו לטפל בבעיות באופן ישיר ולתקן את הליקויים עוד לפני פתיחת העונה הבאה (סיכויים נמוכים מאוד).

התסריט הרע: הליקויים חמורים ויצטרכו לפרק את גג האצטדיון, לטפל בבעיה ולהחזיר את הגג. עלות התיקון במצב כזה: כ-20 מיליון שקלים. במידה וזה אכן יתממש, העירייה צפויה לתבוע את החברה שבנתה את האצטדיון ולא תתחיל לשפץ עד שבית המשפט יכריע ויקבע מי צריך לקחת אחריות ולשאת בעלויות התיקון.
בתסריט כזה, ההערכה היא שהפועל באר שבע לא תשחק בטרנר למשך תקופה ארוכה מאוד.

גורמים בעירייה מפנים אצבע מאשימה לחברה המבצעת וטוענים כי לא ייתכן שאצטדיון חדש בן חמש שנים בלבד הגיע למצב של סכנת קריסה. הם לא מוכנים לקחת שום סיכון ומבחינתם טרנר סגור עד להודעה חדשה.

 

ממתי הצלחה של מחלקת נוער נמדדת בליגות שיוצאי המחלקה מפוזרים בה? אלא אם כן אותם שחקנים יוצאים לליגה יותר טובה מליגת העל מחלקת נוער נמדדת אך ורק בכמות השחקנים שהיא מייצרת עבור הסגל הבוגר, ובנושא הזה עד סוף העונה שעברה היינו עם 0 עגול בדקות משחק של שחקנים ממחלקת הנוער עד שהעלו את יוספי בכוח כדי לשפר את הסטטיסטיקה הזאת, לא הוא ולא דדיה שחקנים באמת יוצאי דופן אלא ממלאים חלל מכורח הנסיבות.
טוויטו ביטון גמון ודדיה זה לא רע? זה מצבת מגנים של ליגה לאומית במקרה הטוב, על מה אתה מדבר? אני עוד חי בשלום עם דדיה כמגן פותח למרות שאבוקסיס נותן קרדיט למגן הרבה יותר גרוע ממנו, אבל שאר השמות שהזכרת הם קטסטרופה.
להגיד שהבעיה שלנו היא בעיקר בהתקפה זאת טמינת ראש בחול, איכות של הגנה נמדדת ביותר מכמה שערים היא ספגה כמו שאיכות של התקפה נמדדת ביותר מכמה שערים היא כבשה. כמות החורים שההגנה הזאת מייצרת, חוסר התמיכה בהתקפה, העמידה והשמירה השערורייתיים, חוסר אגרסיביות מביך, כל כך הרבה ליקויים יש בהגנה ואתה אומר שאין לנו בעיה שם? אם לא ויטור זאת הגנה של ליגה לאומית.
אמרתי ואני אגיד שוב, גם אם רק מגן שמאלי זר יבוא ליד דדיה אני אחיה עם זה בשלום גם אם דדיה ואותו זר יאכזבו בשנה הבאה, אבל במצב כזה לפחות נראה שחקנים שיש סיכוי שנראה מהם משהו טוב. עם הביטונים את גולדברג אתה יודע מה תקבל וזה גועל נפש אחד גדול, והבעיה שלא נראה שאבוקסיס מתכוון לשנות שם משהו.

 

ואנחנו רק באמצע 2020....

 

צודק, כי שון גולדברג ויתר המגינים בליגת העל, מתאימים לליגת העל...

 

הוא לא רבע דור אלו.

אני לא מסכים איתך ככלל אבל בב"ש כן כי לא הייתי מסתמך על פגיעה בזרים.

 

כל המגינים הזרים שהיו בנתניה חוץ מטופי שבעיני היה בסדר ובעיני חברים ליציע היה אסון מהלך- כך שגם הוא שנוי במחלוקת- לא הביאו שום בשורה בעמדה הזו וזה באמת לא רף גבוה מידי להיות טוב יותר ממגן ישראלי.
אם לא השקעת סכום מכובד במגן זר- קיבלת מגן ישראלי ממוצע במקרה הטוב.

גם לא ברור לי משהו... מישהו באמת חושב שעם מאור קנדיל מכבי ת״א לא היתה מדלגת לאליפות?
הרי אם היה בלם זר העונה ולא טיבי כולם היו אומרים- ״איזה חכמים הם שידעו ללכת על שני בלמים זרים- עם טיבי הם היו אוכלים אותה״.


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

שחקני הבית שלנו הם שחקנים מביכים.
יש כמה כאן שקשה להם לשמוע את זה, אבל זו האמת.
היחיד שיצא נורמלי, דן ביטון, נמכר בנזיד עדשים לאשדוד. התנהלות למופת.
עם גמון, דדיה, יוספי, טוויטו, עמית ביטון ואלקרנאווי, הדרך ללאומית סלולה.

@Drama2 יצא לך לראות את שבירו?
הוא היחיד שאולי שווה משהו מהחבורה הזו.