מכבי תל אביב 2019/20 - יאללה, הביתה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י orimor2212, ‏16/7/19.

  1. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    8,182
    לייקים שהתקבלו:
    4,194
    מין:
    זכר
    יש לו את השיקולים שלו. קיבל שדרוג משמעותי בשכר והרגיש לדבריו שעוד לא מיצה בבאר שבע ורצה להגיע לאלופות.
    בדיעבד טעה אבל בכר בחור חכם וכנראה הרגיש שזה לא הזמן שלו לצאת.

    אם אתה רומז שלא באמת קיבל הצעה אז אתה טועה מאוד. מדובר בהצעה רשמית שהונחה למועדון ולבכר וזה מועדון גדול בבלגיה.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  2. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,751
    לייקים שהתקבלו:
    8,305
    לפעמים אני קורא כאן ולא מבין על מה אתם מתווכחים, כמו ילדים קטנים שמחפשים סיבות להתנצח.

    1. בחוזה הראשוני איביץ הוא מאמן שהיה בר השגה עבורנו וגם מכבי חיפה. לנו באותם זמנים לא היה שום צורך לחפש מאמנים אחרים כשבכר איתנו.

    2. בכר קיבל הצעות עובדתית והוא בחר להישאר גם כי קיבל הצעה כלכלית נדיבה וגם כי מבחינת המשפחה העדיף להישאר בארץ.

    3. איביץ יגיע רחוק יותר כי יש לו שם יותר מוכר בלי קשר לקדנציה בישראל. בדיוק מהסיבה שמאמנים אחרים, כמו בוס נניח, מגיעים רחוק יותר מבכר למרות שבארץ ראו את הגב של בכר. אלו שמות מוכרים בלי קשר להצלחה או כישלון בישראל . לא בטוח שבכר יגיע רחוק כי כי כשהייתה לו הזדמנות הוא בחר להישאר בארץ במקום לצאת, בין אם זה להיות עוזר בסלטיק או מאמן בבלגיה, 2 הצעות רשמיות שהיו. למאמן ישראלי, לא בטוח שהזדמנויות כאלו יחזרו פעמיים.

    4. בכר קיבל פה בחוזה המשורדג ערימה של כסף, עובדתית אפשר לספור על יד אחת אנשים שקיבלו סכומים כאלה בבאר שבע, במכבי ת"א הרבה הרבה יותר לאורך מגוון של תקופות, מוצלחות יותר ופחות מוצלחות. בבאר שבע לא יכולים לעמוד עובדתית בסכומים כאלה לאורך זמן ואנחנו רואים את זה היום, כי זה לא מועדון שבאופן עקבי רוצים להשקיע בו. במכבי ת"א סכומים כאלו זו שגרה.

    Sent from my SM-A530F using Tapatalk
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  3. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
  4. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,117
    לייקים שהתקבלו:
    4,671
    הסוגריים של ה"כולל בונוסים" זה די משמעותי, אבל בכל אופן מדובר ב-5-6 אנשים שונים, כולל המאמן.
    זה שלא פורסם בתקשורת כמה עולה למכבי חיפה הצוות של ברק בכר (הביא איתו 7 אנשים אם זכור לי נכון), לא אומר שעלותם נמוכה מכך.
     
  5. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    כל הדרור שמשון וגיא צרפתי מעל מיליון יורו?
    אוקיי.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  6. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,117
    לייקים שהתקבלו:
    4,671
    עלות היא ברוטו, כלומר מיליון יורו (כולל בונוסים) הם בערך 4 מיליון שקל עלות מעביד. זה ממש לא מופרך בהתחשב בכך שלפי פרסומים בכר מרוויח 220 אלף יורו נטו, והוא הביא צוות גדול יותר שכולו ישראלי, ועל כן המיסוי שלו גבוה יותר. לפי ההערכה שלי זה אומר שכר של 70-80 אלף יורו נטו בממוצע לאיש צוות בחיפה פרט לבכר.

    אני בכל אופן מניח שלא קראת שום מילה בכתבה המאוד לא אינפורמטיבית הזו, חוץ מהכותרת.
     
  7. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    לא יודע אם איביץ' יגיע יותר מדי רחוק.
    אחרי פאוק (שאגב לקחה בלעדיו אליפות ראשונה מזה עשרות שנים) הגיע לישראל, עף פעמיים לקבוצות אלמוניות באירופה וזכה בשתי אליפויות עם קבוצה שהיא מראש פייבוריטית ברורה לזכות בהן.
    עם כל הרעש והצלצולים, אני לא רואה דיווחים וידיעות על יותר מדי הצעות מליגות בכירות משמעותית מישראל שהוא מקבל.
    ממה שזכור לי בעיקר פנו אליו מאותה יוון שהיה בה לפני מכבי.

    כל הסוזה, בוס, יוקאנוביץ ואלה לעומתו - אימנו בליגות רציניות גם לפני מכבי ולכן אחרי מכבי לא הייתה להם ממש בעיה לחזור לרמות האלה.
    בוס הצליח לאבד פה אליפות עם איזה 150 מיליון שקל תקציב. זה לא ממש הפריע לו להגיע אחר כך הגיע לאיאקס.
     
  8. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,751
    לייקים שהתקבלו:
    8,305
    בוס המשיך הלאה למקומות מרשימים לא בגלל מכבי ת"א, אלא למרות מכבי תל אביב.

    Sent from my SM-A530F using Tapatalk
     
  9. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    זה מה שאני אומר.
    הצלחות בליגה הישראלית עם מכבי ת"א ובליגה הישראלית בכלל לא ממש נספרות ע"י מועדונים בליגות חזקות.
    אם מישהו היה סופר את הליגה הישראלית או את השיוטים עם המועדון הכי עשיר בפער בה - איביץ' כבר מזמן היה סגור במועדון בליגה חזקה משמעותית מהליגה פה.

    זה נכון גם לגבי שחקנים אגב. קשה מאוד לצאת ישירות מהצלחה בליגה הישראלית לליגה טופ 5-6 נניח.
    לרוב תצטרך לעבור קודם באוסטריה, שוויץ או בלגיה כאלה ואם תצליח שם אולי תתקדם לטופ 5.
     
  10. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    16,592
    לייקים שהתקבלו:
    9,771
    מה הבעיה עם זה, אם היו באים שני שחקנים בכירים מיוון בעלות כוללת דומה זה לא היה נראה לנו יוצא דופן גם אם לא היה מדובר במכבי ת"א.
    אולי אני סוחב טראומה מתקופת טביב אבל הייתי מעדיף שקבוצות בליגה כאן לא יחסכו על מאמן וצוות מקצועי ואפילו ישקיעו שם על חשבון שחקן יותר או שחקן פחות.
     
  11. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    אין בעיה, אבל אחר כך מנסים לצייר לנו איזו תמונה כאילו הפערים הכלכליים הם זניחים וממשיכים לעשות את זה גם בפעם ה995, 996 ו-997.
     
  12. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    16,592
    לייקים שהתקבלו:
    9,771
    ספציפית העונה במכבי חיפה הלכו על בכר שהוא המאמן הישראלי היקר ביותר בשוק ובגלל שהוא דרש להביא את הצוות שלו ולא רצו להיפטר מהצוות הקודם יצא שיש להם צוות מקצועי כפול, לא יודע מה ההבדלים מבחינת עלויות כי אני לא מייחס לכך חשיבות גדולה אבל קשה לי להאמין שהם עד כדי כך גדולים.
     
  13. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,601
    לייקים שהתקבלו:
    6,940
    גם ביוון מדווחים על שכר של מיליון יורו, אולי הם מדברים על ברוטו?
     
  14. Morientes Member

    הצטרף ב:
    ‏18/2/19
    הודעות:
    5,251
    לייקים שהתקבלו:
    925
    מין:
    זכר
    הוכחנו לפני רגע שאיביץ עלה פחות למכבי ממה שעלה בכר לבאר שבע, אז איך באר שבע לא יכלו להרשות לעצמם את איביץ?
    שלא לדבר על חיפה עם מולנסטיין או גוטמן
     
  15. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    ממציפרים יוונים