הישראליות במפעלים האירופיים - עונת 2020/21

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י alexshw, ‏25/7/20.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,019
    לייקים שהתקבלו:
    1,947
    הוא לא צריך לשחק כדורגל - הוא לא אשם שאין שחקנים והוא נאלץ לשחק. זה מאוד ברור שאם היה נחום תקום זר על המשבצת הוא לא משחק. אגב איפה היה ייני בגול השני? ובלטקסה? כי עד כמה שאני יודע יש 3 בלמים והשחקן האוסטרי כבש מתיבת ה-5. לא הייתי מאשים רק את דודזאדה אבל בכלליות הוא לא צריך לשחק. לא במכבי לפחות.
     
    oranfu ו-לירן אוהבים את זה.
  2. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,019
    לייקים שהתקבלו:
    1,947
    לא בהכרח. כי בצד אחד יש סאבוריט. מספיק שבצד שני יהיה זר ב-80% מהמשחקים וזה מספיק לליגה.
     
    לירן אוהב/ת את זה.
  3. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,518
    לייקים שהתקבלו:
    18,430
    איזה מין טיעונים אלה?

    אם איביץ' כזה טוב למה מכבי ת"א לא לקחו אותו לפני? הביאו אותו לפני שנתיים, למה לא לפני 4?
     
    italiano ו-לירן אוהבים את זה.
  4. Morientes Member

    הצטרף ב:
    ‏18/2/19
    הודעות:
    5,281
    לייקים שהתקבלו:
    928
    מין:
    זכר
    שוב זה לא גדול יותר, כי הוא התרסק אחרי זה.
    למעשה בכר מעולם לא בנה קבוצה.
    כשהם התמודדו אחד מול השני, בכר עם נקודת פתיחה טובה יותר פירק מועדון איביץ עם נקודת פתיחה נמוכה יותר פירק את הליגה.
    ושוב איביץ מאמן כיום את ווטפורד בזכות מה שעשה במכבי, אחרת הוא היה מאמן את ווטפורד בלי להיות בתחנת מעבר אצלנו.
     
  5. Morientes Member

    הצטרף ב:
    ‏18/2/19
    הודעות:
    5,281
    לייקים שהתקבלו:
    928
    מין:
    זכר
    כי הוא אימן בפאוק לפני? ולפני זה הוא כלל לא היה מאמן בוגרים?
    הוא ישב שנה בבית, אתה באמת חושב שווטפורד ישבו עליו ואנחנו הצענו לו 350 אלף דולר, והוא אמר יאללה מכבי נשמע מעניין?
     
  6. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,518
    לייקים שהתקבלו:
    18,430
    קורס בלוגיקה באוניברסיטה - אל תיקח.
     
    italiano ו-לירן אוהבים את זה.
  7. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    גם פיטר בוס אימן את איאקס בזכות הקדנציה בקרית שלום, אחרת היה מאמן שם כבר לפני כןץ
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  8. Morientes Member

    הצטרף ב:
    ‏18/2/19
    הודעות:
    5,281
    לייקים שהתקבלו:
    928
    מין:
    זכר
    יש לי תואר במדעי המחשב, ולימדתי לא מעט אנשים לוגיקה.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  9. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,762
    לייקים שהתקבלו:
    8,312
    שמשווים קדנציה מול קדנציה של בכר לחלוטין משמעותית יותר, השיג יותר והצליח יותר. אם בכר היה עוזב אחרי האליפות השלישית ועובר לאמן בחיפה, מה היית אומר אז? זה לא רציני.
    בכר בעונה הרביעית כשל, לא היו לו הצעות מאנגליה למרות שבשלוש שנים הרשים הרבה יותר מאיביץ. בכר המשיך בבאר שבע כי לא היו לו הצעות כמו שאיביץ קיבל מליגה שנייה באנגליה, ובשלוש שנים נטו של ההצלחות ההצלחה היא הרבה יותר מרשימה מזו של איביץ.

    Sent from my SM-A530F using Tapatalk
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  10. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,019
    לייקים שהתקבלו:
    1,947
    אני חושב שההשוואה לא נכונה בכלל.
    הם לא משחקים באותה נקודת משחק שווה. אתה צריך להשוות בין איביץ' של החודשיים הראשונים לפני יותר משנתיים לבין דוניס היום ועם החומר שהם עובדים כל אחד במסגרת התקופת זמן שלו. איביץ' קיבל סגר הרבה יותר שלם (בהתחשב שגם בזמנו לא היה הרבה זרים בקבוצה) מאשר דוניס. מיכה, אצילי, עטר, ז'איר, ראיקוביץ', קיארטנסון, סאבוריט - אלה על קצה המזלג 7 שחקנים שלא היו לדוניס כל ההכנה. אז נכון יש לו את דן ביטון, אבל אני בספק אם מישה, כולל אני, היה מכניס את דן ביטון להרכב על חשבון אחד מהקשרים. ולא דיברתי פה לא על דור פרץ, לא על דן גלזר, לא על יונתן כהן. ועדיין איביץ' לא השכיל לעלות לבתים של הליגה האירופאית מול קבוצה עם פחות ניסיון משל זלצבורג. איביץ של שנה שעברה גם קיבל צ'יקו אופואדו, דור פרץ, דן גלזר, יונתן כהן בנוסף לכל השחקנים שאמרתי + הוא הביא את יאניוטיס - ועדיין נכשל כישלון חרוץ באירופה, וזה אחרי שהיתה לו הכנה של יות משנה עם הקבוצה(!)

    דוניס קיבל קבוצה שלקחו ממנה את דור מיכה, את אצילי, את ג'ראלדש, את ז'איר, ולמשחק היום גם את דור פרץ, דן גלזר, יונתן כהן ועדיין הוא העמיד את מכבי בצורה סופר נכונה, עשה חילופים מצוינים ואם שכטר לא קוקסינל, גם היו מהללים אותו שלמכבי נשאר סיכוי לגומלין. האם הוא מאמן יותר טוב מאיביץ'? לא יודע רק הזמן יגיד. עובדתית הוא הצליח יותר ממנו באירופה. וכמו שאתם יודעים באירופה, קובע, רק מבחן התוצאה, ובמבחן התוצאה להגיע לשלב בתים הוא עמד. אם יתנו לו חיזוקים, יש סיכוי שלא נשחזר קמפיין מבין ג'ורדי סטייל בליגה האירופאית.
     
    italiano אוהב/ת את זה.
  11. Morientes Member

    הצטרף ב:
    ‏18/2/19
    הודעות:
    5,281
    לייקים שהתקבלו:
    928
    מין:
    זכר
    אז הוא היה עוזב כמו גדול וכנראה לא היינו מגלים שהוא יכול להיכשל ככה.
    גם גורדי היה עוזב כמו גדול אם היה יוצא מפה אחרי שלושת האליפויות(בכלל אם היה יוצא ישר אחרי שעלינו לצמפיונס), גם זהבי אם היה עוזב את פאלרמו אחרי השער בכורה לא היינו יכולים לשים לרעתו את הקדנציה הרעה שם.
    אני לא אומר שבכר מאמן רע, הוא מאמן טוב בעיניי.
    כשבכר היה מול איביץ, איביץ הפסיד, ובכר אכן התחיל כפייבוריט.
    כמה ממכם הימרו אגב שמכבי תסיים עם איביץ שתי עונות עם שני הפסדי ליגה?
    אם איביץ לא זוכה באליפויות במכבי בכזו דומיננטיות הוא מגיע לווטפורד לדעתך?
     
  12. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,762
    לייקים שהתקבלו:
    8,312
    בוודאי שכן. אתה חושב שעניין אותם אם איביץ סיים עם 2 הפסדים או 5 הפסדים? פרט כל כך שולי ומשום מה אתה מתלהב ממנו יותר מאשר עלייה לשלב בתים אירופאי... די הזוי ומצחיק.

    Sent from my SM-A530F using Tapatalk
     
    italiano ו-oranfu אוהבים את זה.
  13. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,019
    לייקים שהתקבלו:
    1,947
    עובדתית מכבי ת"א של איביץ' לא עברה את סודובה, יש באמת הבדל בין סודובה של העונה לזו של שנה שעברה? עם כל הכבוד, שום קבוצה ישראלית לא צריכה להפסיד בית וחוץ לסודובה, לא משנה באיזה עונה. אנשים אומרים מכבי עברו את ברסט בגלל פנדל, שאני יזכיר לכם את דודזאדה האפס שהחמיץ כמו סטרלינג? היו לשוער שלהם כמה הצלות מדן ביטון. זה שנגמר 1:0 נגד ברסט בפנדל או 2:0 נגד ריגה עם 2 פנדלים זה לא אומר שהמשחקים היו שווים את ההכרעה רק בפנדלים. בכל המשחקים של מכבי נגד היריבות הנחותות השנה, להבדיל מאיביץ', אם המשחקים האלה, ומי שראה את המשחקים יודע, היו נגמרים ב-4:0 ומעלה, הוא לא היה מתפלא. לא חייבים לשטוף את הדשא 90 דקות כמו שראיתם היום, אבל עם קצת יותר מזל כל המשחקים של מכבי היו נגמרים ברביעיות. אם היה קהל בבלומפילד ובשני משחקים מבי היתה עוברת ביותר יותר קלות עזבו אתכם.
     
    לירן אוהב/ת את זה.
  14. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,518
    לייקים שהתקבלו:
    18,430
    סחטיין.
    מקווה בשבילך שנהנת בתואר הזה יותר ממני (או יותר נכון שנאת את התואר פחות ממני).


    לצורך העניין, היו לווטפורד מאמנים אחרים לפני איביץ', הם מינו את מרקו סילבה שהיה להיט באנגליה עם האל (וגם בתחילת הדרך בווטפורד).
     
  15. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,019
    לייקים שהתקבלו:
    1,947
    לב.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.