יש זכות ואפילו חובה לבוא בטענות לנתניהו. גם על אי יישום תוכנית הרמזור של גמזו כי הוא פוחד מדרעי וגפני, גם על העובדה שפתחו הכל במאי בלי שום תוכנית. גם על העובדה שהמערך האפידימיולוגי כמעט לא קיים. גם על העובדה שהישיבות ממשיכות לפעול למרות שסגרו את מוסדות החינוך. אין שום קשר בין הכשלון של נתניהו בניהול המשבר להפגנות. כמות ההדבקות בהפגנות היא מזערית, לא ההפגנות הן הסיבה למצב.
לדעתי השאלה היא חד משמעית האם יש פרויקטור, והתשובה לשאלה הזו היא פשוט שעדיין אין אחד כזה. גמזו עם הסמכויות שיש לו הוא לא פרויקטור אלא יועץ עם טייטל מהודר. נראה לי שברור לכולם שביבי לא יכול להגביל הפגנות נגדו(פרקטית אני מניח שזה רק יגדיל את ההפגנות, בטח בטווח שאחרי הסגר), אבל אם הסמכויות היו נלקחות מהידיים של הפוליטיקאים אל גמזו ושאר אנשי המקצוע, אז אולי לגמזו היה מנדט להגיד שההפגנות מוגבלות לתקופת הסגר. אבל אם הסמכויות היו אצלו הוא גם היה מגביל את ההתכנסויות בבתי הכנסת ולזה החרדים וביבי לא מוכנים. באופן כללי אם האינטרס של מישהו הוא הקטנת התחלואה הוואטאבוטיזם עם ההפגנות מפספס לגמרי את הבעיה האמיתית ומסריח מפוליטיקה והסרת אחריות אישית. על כמה גדול ההבדל המהותי בין הפגנות לתפילות אפשר להתווכח, אבל בוודאות אי אפשר להשוות בין הפגנה שבועית של כמה אלפי אנשים(הכמות בהפגנות בזמן הסגר), שמתקיימת באוויר הפתוח ועם אכיפה משטרתית של הטיית מסכות יותר מבכל מקום אחר בארץ, לתפילות של מאות אלפי אנשים, שרובם מגיעים ממגזר שאחוז החיוביים לקורונה בו עומד על יותר מ20%, וכשבתי הכנסת הם מקום סגור ולא מאוורר. המפגינים צריכים להפגין במתווה של קפסולות בזמן הסגר או לא להפגין בכלל, אבל אין דבר יותר ברור מזה שגם אם מחר הם יוציאו הודעה שההפגנות מבוטלות עד להודעה חדשה, החרדים יישארו בעמדתם והתפילות ביום כיפור יתנהלו בדיוק באותה מתכונת. סתם הם מצאו תירוץ ללמה מותר להם להתפלל בזמן שזה מפגע תברואתי פי 100 מההפגנות, וחלקים רבים בציבור זורמים עם זה כי "עד מתי סמולנים בולשביקים ארורים!!!11". @Clichy די בטוח שנדב אייל מתייחס פה למחקר שאתה הזכרת קודם. כאמור אין שום אינדקציה שיש הדבקה כלשהי בהפגנות, הגיוני שיש הדבקה בכמות מועטה אבל בתור אנרכיסט פסיכי ומסומם שהיה בכמה מההפגנות אני לא רואה סיבה שתהיה שם הדבקה נרחבת, מעבר לכך שההפגנות באוויר הפתוח, רוב האנשים מקפידים על הטיית מסכות כי המשטרה רק מחפשים למי לתת קנס. יש מקרים נקודתיים בעייתיים כמו הסעודת חג אבל בסה"כ לא רואה סיבה שההפגנות ידבקו. ומישהו שאל פה אז כן, לדעתי תפילות המוניות בחוץ ועם אכיפה על מסכות הן פיתרון הוגן בהחלט, החרדים לא מעוניינים בו מסיבות ברורות שזה יקשה על הצום.
כבר הסבירו, גם שרים וגם אנשי מקצוע, מדוע כמות ההדבקות הרשמית בהפגנות נמוכה. וזה בכלל לא משנה. אין להם שום פריבילגיות. הם לא מיוחדים והזכויות שלהם לא חשובות יותר מזכויות של אחרים.
היום יורם לס גילה את סוד ההצלחה של שוודיה. סוד פשוט מאוד: חופש הפעולה של האפידמיולוג הראשי. גם בשוודיה לא חסרים פוליטיקאים היסטריים, אבל הם לא הורשו להתערב.
מי שתומך בהמשך התקהלויות יומיות ושבועיות במהלך סגר ובמשך משבר בריאותי, לא רשאי לבוא בטענות לאף אחד . מאיפה אתה יודע שכמות ההדבקות מזערית ?? הרי מספיק רק חולה קורונה אחד בהפגנות שידביק עוד כמה אנשים, ואותם אנשים ידביקו אחרים והנה אנחנו במעגל בלתי נגמר של הדבקות בגלל אותן הפגנות. בנוסף, מדובר גם בניראות . איך אמור להרגיש אזרח ממוצע ש"כלוא" בבית, כשהוא רואה בטלוויזיה אלפי אנשים חוגגים, רוקדים ומתבהמים ברחובות תל אביב וירושלים ?? הפגנה זה דבר חשוב, כמו שתפילה זה דבר חשוב וזכות יסוד לקיום פולחן, עבודה ואפשרות להתפרנס בטח שזה דבר חשוב - אז למה רק הפגנות מותר לקיים ללא הגבלות ?? הדבר הכי חשוב בחיים הוא בריאות .
@חייל שוקולד ראיתי את זה, ואני מראש לא קבעתי את זה כעובדה מוגמרת. חצי שנה בזמן מדעי הוא כלום זמן וכמו שרואים ההנחיות משתנות בכל פעם (לדוגמא עכשיו אומרים שמסיכות מגינות גם על החובש). אני פשוט חושב שבדינמיקה שנוצרת בהפגנות (לפחות לפי מה שרואים בערוצי 12 ו-13 הסמולנים אל ג'זירה) ולפיה אנשים מתקרבים במרחק של פחות מ-2 מ' וצועקים - אז כן, אני חושב שיש פה סכנה כלשהי להדבקה. אני חושב שהפגנה כמו שראינו בזמנו בכיכר רבין שכל אחד שמר על 2 מ' או יצירת קפסולות כמו במתווה הכותל יכול להיות אחלה פתרון. במקום לקבוע סטנדרטים ולפיהם להחליט (מקום פתוח/סגור, מס' משתתפים וכד') אנשים נכנסים למשמעויות הפוליטיות של זה. ואגב בלי קשר הוואטבוטיזם של החרדים בעניין הוא באמת חולני. הרי בסוף סגירת בית הכנסת באה להציל חיים של אנשים ולא לתקוע אצבע בעין שלהם.
אלה האנשים שמנהלים את משבר הקורונה. אשכרה לקחו את כל המטומטמים ושמו אותם בממשלה אחת. בסביבת דרעי מבהירים: הפוסט שלו עלה לפני שהתבררו נתוני התחלואה החדשים הבוקר. עמדתו השתנתה - חדשות רוטר
אני יודע שכמות ההדבקות מזערית לפי נתוני משרד הבריאות. בשלושת החודשים האחרונים היו 55 חולי קורונה בהפגנות(מתוך מאות אלפי מפגינים שהפגינו בשלושת החודשים הללו). הפגנות בבלפור - דיווח: היו 55 חולי קורונה בהפגנות | מעריב הכמות הממוצעת שאדם אחד מדביק היא 1.2 אנשים https://images.globes.co.il/Images/NewGlobes/Misc_2/2020/550x359.2020914T101443.Xxx כלומר ב3 החודשים הללו כמות הנדבקים הכוללת כתוצאה ישירה או עקיפה מההפגנות היא כ100-200 איש מתוך מתוך למעלה מ100,000 נדבקים באוכלוסיה הכללית(כלומר כ0.1%). אני לא אומר שלא צריך שום הגבלות, קודם כל צריכים להתאים את שטח ההפגנה לכמות המפגינים כך שתהיה שמירת מרחק, יש שם הקפדה על מסיכות כי השוטרים מחלקים דוחות על ימין ועל שמאל שם.
חבורת מטורללים מסוממים וחולי נפש לא מסוגלים להניח בצד את ההפגנות שבועיים ומטרללים מדינה שלמה. אפילו החרדים והדתיים מבינים שזהו הגענו לקטסטרופה ואי אפשר להישאר במצב הנוכחי עם בתי כנסת וישיבות. אגב יש ארגון אחד שכן החליט לא להגיע להפגנות יותר בזמן הסגר.
חבורת עבריינים שמשמידים את המדינה שרוצים סגר כולל על המדינה רק בשביל לעצור הפגנות של "כמה סמולנים מטורללים מסוממים". כל מה שהם מתעסקים בו זה ההפגנות. צמצום תחלואה? אסטרטגיית יציאה? תוכנית כלכלית? שיפור המערך האפידמיולוגי? מה הקריטריונים לקביעת חולים? חולים קשים? אף אחד לא יודע כלום, כאוס מוחלט. רק שלא ישכחו שוב לספר לנו שההפגנות דווקא עוזרות לנאשם. הם חוזרים על זה כל כך הרבה פעמים שאני כמעט כמעט מתחיל להאמין לנבלות האלה. למה הדתיים הסכימו? הסכימו שלא יהיו תפילות בציבור? לא. למה זה משנה לדתיים אם יש הפגנות? אם מצב מסוכן אז שיתפללו בבתים, מה הקשר להפגנות? אין קשר, זה רק כלי במלחמה הפוליטית.
קודם כל, זה שיש איזה רב שקורא לסגור לא אומר שסוגרים. שנית, הרב יוסף אומר להתפלל בחוץ אז גם ההפגנות הן בחוץ. אבל דרעי אומר שאם הם ייאלצו להתפלל בחוץ אז לא יהיו הפגנות. ברור, הרבה חלאות עבריינים בממשלה. העבריין דרעי וגנץ הם בכלל משת"פים בכירים של הנאשם. אבל זה ברור מי מוביל ומה האינטרס. מספיק לראות את הכפכפים אסנת מארק, רגב ושות שוצפים וקוצפים על ההפגנות. הנה, גמזו ב"קבינט הקורונה" אומר שעדיף לא לעשות סגר מלא. אבל מי שואל אותו את הפרויקטור...
