מנצ'סטר יונייטד 2020/21: חגיגות סוף הוודוורד

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏28/8/20.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    22,231
    לייקים שהתקבלו:
    16,080
    מארסיאל בכושר משחק? לא נראה ככה.
     
  2. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,236
    לייקים שהתקבלו:
    25,763
    מין:
    זכר
    גלובלית הקבוצה הזו לא עברה שום הכנה לעונה כי סולשאר רדף אחרי ליגה אירופית באוגוסט.
    אחת הסיבות לתוצאות שראינו בליגה זה כושר גופני מביך.

    אני משוכנע שסולשאר לא שורד את העונה הזו, כמובן שקשה מאוד להמר על תאריך פיטורים.
    תהיו בטוחים שיונייטד תכריז על רבילד חדש די בקרוב.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏7/10/20
  3. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,615
    לייקים שהתקבלו:
    18,491
    כולם מרגישים בנח עם אמצע מרכז השדה? הבאתם קשר מרכזי ב30 מיליון אחרי שהבאתם עוד אחד כזה ב50 (כמה עלה פרננדז?) בינואר.
    משקיעים אצלכם, והרבה. אולי לא משקיעים טוב, אבל בהחלט מוציאים סכומים רציניים.

    לגבי מי אחראי על הרכש, אני לא יודע. ראיתי כתבה שאומרת שוודוורד רצה את קבאני כבר לפני 7 שנים (הוא אצלכם כל כך הרבה שנים? הזמן באמת טס כשנהנים).
    מצד שני, ראיתי כתבות שטוענות שסולשיאר היה מאוד מעורב ברכש של הילד האורוגוואי הזה.

    קיצר, לא חושב שמישהו באמת יודע איך הדברים (לא) עובדים. אבל התקשורת מתודרכת על ידי כמה גורמים, זה ברור.
     
  4. WellNeverDie Member

    הצטרף ב:
    ‏6/7/10
    הודעות:
    2,230
    לייקים שהתקבלו:
    235
    מישהו מרוצה? אולי המורה לספורט שמשחק עם גוויות כמו מאטיץ ופוגבה. כששניהם משחקים זה המרכז שדה הכי חלש בליגה.
    כמות הפעמים שהם לא יודעים איך לעזור להגנה (העלובה) להניע כדור, לפתוח משחק, או להגן, זה מטורף. הם כן יודעים לעשות דריבלים עם עצמם בשליש שלנו ולאבד כדורים.

    הפתרון פשוט - גרזן אמיתי באמצע במקום מאטיץ, שאיתו דה בייק וברונו, וזה אחלה של מרכז שדה. הדבר הכי חשוב לדעתי הקיץ היה קשר אחורי, ואז בלם. לא זה ולא זה הגיע. איזה קשר אחורי טוב, גרזן חזק ואינטילגנטי, ישפר גם משמעותית את משחק ההגנה. שוב, אחת הבעיות שבאמת הם לא מצליחים להניע כדור מאחור ברמה מאוד מאוד מאוד מביכה.
     
  5. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,615
    לייקים שהתקבלו:
    18,491
    שוב, הרכש אולי לא היה מה שצריך, אבל הוא נעשה. הבאתם קשר מרכזי בסכום מכובד.
    מה לעשות שהייתם צריכים שחקן בסגנון אחר?
    כנראה שזה מה שרציתם במועדון.
     
  6. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,744
    לייקים שהתקבלו:
    6,968
    צריך גם לראות כמה ההוצאה בפועל, כי מצד שני גם מכרנו את לוקאקו והבאנו במקום את איגהלו בחינם.
    מצד אחד, אולה אולי לראשונה התלונן בנושא הרכש כשאחרי המשחק מול טוטנהאם אמר שהסגל שלנו לא מספיק איכותי.
    מצד שני, כן דיברו על נכונות להשקיע לא מעט כסף בסאנצ'ו, אז הכסף הזה כן קיים, אז למה לא עשינו בו שימוש לעמדות אחרות? אנחנו צריכים קשר עם איכות הגנתית כמו אוויר לנשימה, אנחנו צריכים בלם ליד מגוויר (רצוי מהיר) גם בצורה די דחופה, ולא רק שלא הייתה התעניינות בעמדות האלה, אלא שרכשנו את דוני, שנעזוב רגע האם הוא שחקן טוב או לא, הוא בעמדה שיש לנו בה כרגע את ברונו במקרה הטוב ואת פוגבה במקרה הפחות טוב, שני שחקנים שאולה מחזיק מהם, ולכן בפועל קיבלנו שחקן שלפחות כרגע הוא בכלל שחקן ספסל/רוטציה וגם אם יכנס להרכב (במקום פוגבה נניח) ההתקדמות שלנו איתו עדין תהיה מוגבלת כל עוד כל יריבה מגיעה כל כך בקלות לרחבת ה-16 וגם אז מה שנשאר לה לעשות זה בסך הכל להתגבר על לוברן לעשירים משבדיה.

    אז יכול להיות שכמו שאמרנו בשנים האחרונות, ההנהלה שלנו לא מוציאה את הסכומים שהיא צריכה ואפילו חייבת להוציא במועדון כמו שלנו עם הכנסות כמו שלנו (לא רואה את ריאל נניח יורדת משחקן כמו סאנצ'ו בגלל ויכוח על איך לשלם את ה-20 מיליון יורו הנותרים), אבל מצד שני גם עם הכסף שיש למאמן שלנו אין מושג איך להשתמש בו, לא משנה אם זה להוציא 80 מיליון פאונד על מגוויר (שלא מתאים לשחק בקו הגנה גבוה וגם אם הוא בלם ליגה טוב הוא כמובן לא שווה את הסכום ששילמנו עליו שבסכום הזה אמורים להביא שובר שיווין) או 50 מיליון יורו על דוני (שגם אם הוא שחקן טוב, לא מדובר באיזה סאנצ'ו שאם יש לך הזדמנות אתה חייב להביא אותו לא משנה מה יש לך, אלא בשחקן שאמור להגיע לכל הפחות אחרי שאתה פותר את הבעיה ההגנתית באמצע ובמרכז ההגנה).
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  7. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,236
    לייקים שהתקבלו:
    25,763
    מין:
    זכר
    נט ספנד לא מעניין אותי. האם הייתי מתלונן בכל מקרה? כן. כי אין לי אמון באף אחד במערכת והם מוכיחים שהם חסרי מושג כל קיץ.
     
  8. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,615
    לייקים שהתקבלו:
    18,491
    וחוץ מאיגהלו בינואר גם הבאתם בקיץ לפני זה את מגוויר ו-AWB.
    אתם מוציאים כספים רציניים.
    לא הבאתם עכשיו את סאנצ'ו אבל הבאתם את ון-דה-ביק ועוד 30 מיליון על שני קשרים התקפיים בני 17 ו-18, ועוד 15 מיליון על טלס ו-10 מיליון מענק חתימה על קבאני.
    מכרתם מישהו חוץ מסמולינג ב18 מיליון?

    בכלל, לגבי סאנצ'ו, אני לא יודע כמה באמת היתה לכם נכונות לשלם. יכול להיות שחשבתם שתצליחו ב80 מיליון גם (שמי יודע איך זה גם מתחלק ועל פני כמה תשלומים ושנים).
    אתם מוציאים הרבה מאוד כסף. נכון שיש לכם הרבה הכנסות, אבל אתם גם נפגעתם עכשיו במשבר הזה יותר מרוב האחרות.
    אז ללכת ולשים חבילה עצומה על סאנצ'ו (שגם הוא, תכלס, לא בעמדה קריטית לחיזוק כרגע) זה חכם?

    אתם צריכים קשר דפנסיבי רציני, אין בכלל ספק. אז למה הבאתם את ההולנדי? זה לא שלא מושקע כסף, זה שהוא מושקע במקומות תמוהים.


    אז כנראה שמי שמקבל אצלכם החלטות כן חי בנח עם מרכז הקישור הזה ומרכז ההגנה הזה.
    הוא טועה, כמובן, אבל הוא לא פעל בכלל בשביל לשנות את זה אלא התמקד בדברים אחרים (לא משנה אם זה וודוורד או סולשיאר).
     
    אמיר ע ו-one united אוהבים את זה.
  9. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,744
    לייקים שהתקבלו:
    6,968
    סאנצ'ו הוא מיוחד בגלל שני דברים, קודם כל כי הוא כל כך טוב שהוא כן יכול להעלים בעיות באזורים אחרים. כלומר הוא כן יכול, ביחד עם ברונו, גרינווד, מרסיאל וראשפורד לייצר קבוצה שגם אם תספוג שניים יכולה לכבוש שלוש בכל יום נתון. הדבר השני הוא שבגלל שהוא צעיר, אתה קונה כאן שחקן להרבה מאוד שנים, ולכן הסכומים יותר מחליקים בגרון מאשר נניח השמועה בזמנו שהיינו מוכנים לשלם על גריזמן בן ה-28 100 מיליון יורו.

    דבר שני, אין ספק שלאולה אין מושג. אנחנו, "אוהדים פשוטים מהיציע", שמעולם לא עברנו איזה קורס אימון או שיחקנו ברמות האלה, טענו כאן במשך חודשים למשל שלינדלוף הוא חור אדיר ושחייבים להכניס את באיי לרוטציה או לרכוש בלם נוסף. אולה המשיך להפוך את לינדלוף לבאנקר בהרכב, וזה עלה לו בהדחה מהליגה האירופאית וגם כמעט עלה לו בכרטיס לאלופות. אנחנו גם כתבנו כאן מתחילת השנה שגירנווד חייב לשחק יותר, ושוב אולה לא ספר אותו בכלל, ורק הקורונה והפסקת הליגה שינו את זה והוא התחיל לספור את גרינווד (שגם השנה פתח את העונה בספסל לטובת ג'ימס). אנחנו גם דיברנו עוד בקיץ שעבר על הצורך בקשר אחורי נוסף, אולה לעומת זאת האריך את החוזה של מאטיץ' והחליט גם את השנה הנוכחית לפתוח עם מאטיץ' שמבוגר בעוד שנה, שכבר בשנה שעברה לא היה מספיק טוב, כשחקן הרכב.

    אז כן, אני חושב שיחסית להכנסות שלנו כמועדון, אנחנו לא מוציאים מספיק כסף. אבל אני כן מתחבר לנקודה של אלכס, שיש כאן בעיה גדול יותר, כי גם כשאנחנו מוציאים כסף אנחנו לא יודעים איך להוציא אותו. ואני אתחבר גם לנקודה שאמיר כתב כאן, שזה לא רק בחירה בנאלית או לא נכונה מקצועית של אולה ברכש, זה עמוק יותר, זאת העדר מדיניות אמיתית. יום אחד אולה מדבר על מדיניות רכש מסוימת וקבוצה מסוג אחד, ויום אחרי מחתימים כאן את קבאני שהוא לא קשור לאותה מדיניות ולאותה קבוצה שאנחנו הצהרנו שאנחנו יכולים לבנות.
    מילא להאמין במדיניות או דרך מסוימת ולהיכשל, אם בהווה זה לא יצליח, אולי בעתיד זה יצליח כי זה מלמד על תכנון, על דרך, על פעולות שאולי בעתיד כן יובילו לשינוי. אפשר גם תוך כדי לתקן, לשפר. אבל אצלנו אין מדיניות, אין דרך, ואז גם הכישלונות חוזרים על עצמם כי איך תוכל לשפר את עצמך אם הכול אצלך מקרי?
     
  10. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,236
    לייקים שהתקבלו:
    25,763
    מין:
    זכר
    השיח על נט ספנד בקרב אוהדי יונייטד הוא מטומטם.
    הבעיה היא לא קמצנות, אלא בתרבות ניהולית.
    רכש סאנצ'ו היה משתיק את האוהדים, אולי קונה לאולה עוד קצת זמן, אבל לא היה משנה שום דבר מהותי.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  11. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,236
    לייקים שהתקבלו:
    25,763
    מין:
    זכר
    נערך לאחרונה ב: ‏7/10/20
  12. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    36,093
    לייקים שהתקבלו:
    6,339
    חייבים לדבר על זה לרגע,
    את כל הקומיטי/בורד צריך להחליף למעט מארסל בוט שהוא איש מקצוע מוערך מאוד(רוב הרכישות הצעירות אצלנו זה שחקנים שעוברים דרך הראדאר שלו) אבל צריך לדבר על נקודה מסוימת שרלוונטית מאוד לקיץ הזה ולקיץ הבא.

    הבורד מתמקד במטרות שסולשאייר רצה, ככה פשוט.
    אתם דנים פה למה לא הגיע קשר אחורי? למה לא סומן כזה? כי סולשאייר לא רצה.

    אתם מופתעים מהרכש של קבאני אבל זה מאוד מתאים לדרישות של סולשאייר מהקיץ(כמובן הוא לא יצליח לשלב אותו פה זה כבר ברור). הוא כל הקיץ רמז שיגיע לפה חלוץ לא "יקר", רמז לכזה עם נסיון כלומר במערכת ידעו בדיוק שקאבאני יחכה על המדף ברוב הקיץ מהסיבה שגם לפני הקיץ 6 חודשים לא נגעו בגלל האייג'נט פי והדרישות שכר הגבוהות.

    כל הקיץ הוא חזר על סאנצ'ו זה הטופ פריוריטי וחייבים לסגור קודם אותו.
    אפילו על חשבון אופציות אחרות שפתאום קפצו(תזכרו כשרגילון הודיע שהוא לא נשאר בסביליה וריאל מדריד חיפשה עסקה עליו גם אז סולשאייר רמז שמגן שמאלי זה בעדיפות רביעית וצריך לסגור את סאנצ'ו).

    לטאנגו צריך שניים, הפאדיחה שאנחנו רודפים אחרי סאנצ'ו קיץ שלם, לא מביאים בלם, לא מביאים קשר אחורי היא בהתאם לדרישות של המאמן הזה.
    תגידו שהוא יושב להם בול על משבצת הבובה? הכל טוב, אני איתכם.

    יש בו מן אדישות/כניעה מובנית שמקבלים לא רק בזמן משחקים אלא גם בקיץ.
    כשאלה המאפיינים הבולטים בך אף אחד לא צריך להתפלא שאתה מגיע ליום האחרון בחלון כשהמטרה העיקרית שלך נופלת ואתה מתחיל לירות לכל כיוון.

    מאמן רציני מזמן היה יורד מסאנצ'ו כשהוא רואה שלא מתקדמים שם, מאמן רציני לא היה מביא 8-9 שחקני רכש לפני שהוא פאקינג חושב על לחזק את הקישור האחורי שזו העמדה הכי עלובה שהייתה בסגל שלנו ערב ההגעה שלו.
    מדהים שהדבר היחיד שהוא עשה לעמדה הזאת זה לרוץ ולהאריך חוזה למאטיץ'.

    הדבר החשוב ביותר מהדיווח של אוגדן שבסך הכל מתכתב עם ההתנהלות שלנו בקיץ זה זה-
    None of the subsequent summer signings were players identified by Solskjaer and his coaching staff as key targets, although sources have told ESPN that the manager was consulted on every new arrival and that he sanctioned each deal before being completed, including that of Van de Beek, who has yet to start a Premier League game for United.

    ואן דה בייק לא הייתה האופציה הראשונה שלו לעמדה הקישור ההתקפי(שוב, אנשים חושבים שהוא יתפוס פה את העמדה של פוגבה...הוא בא בדיוק לתפקיד שסולשאייר רצה- קישור התקפי), בפועל הוא בא במקום גריליש שהייתה האופציה הראשונה שלו.
    גריליש לא כאן כי גריליש היה עולה 80 מליון פאונד בקיץ הזה, עצם זה שבכלל מסתכלים על חיזוק לעמדה הזאת(כשתזכרו, גם סאנצ'ו יכול בכלל לשחק בעמדה הזאת) אחרי ששילמו 50 ומשהו מליון פאונד על ברונו פחות מחצי שנה לפני, זה הבזיון הגדול.
    אבל זו אחת העמדות שסולשאייר הכי רצה להוסיף להן עוד עומק, עם הידיעה הזאת יצאנו לקיץ. שום דבר חדש או מפתיע.

    לא קונה את הדיווחים על אומפימיקאנו או אקה. לא באמת רצינו בלם. דאגנו לתדרך עיתונאים כמה פעמים בקיץ שאנחנו בעניין של אומפיקאנו אבל שום סיכוי שנציע את ה70-80 מליון יורו שהם רוצים כשבקיץ הבא יש לו סעיף שחרור נוח. כלומר לא באמת רצינו בלם לקיץ הזה.


    הההתנהלות הביזיונית הזאת היא יד ביד של ההנהלה הכי מגוחכת בביזנס ביחד עם מנג'ר מגוחך שמתכתב נהדר עם הגישה שלהם.


    אגב, לגבי המשחק, עלו אתמול סרטונים בטוויטר(שירדו לפני שעתיים) מכמה זוויות שמראות כמה גרוע היה המיקום של שואו כל המשחק.
    אחת הזוויות מראה בדיוק את האווירת משחק אימון שיש במשחק הזה. כשמחצי מגרש דה חאה צועק לשואו לרוץ לאגף לשמור על אורייה ואז צועק לו לוק! לוק! לא! לא! כמה סצינה מטיטאניק, כמו קרחון שעומד להתנגש וכולם מצפים לזה.
    אחת הטענות הנכונות שעלו בניתוחים האלה, זה שלא הגיוני ששואו עד כדי כך חסר מושג. היה מישהו שניתח את זה יפה כשמראה כמה השמירה הקבוצתית שלנו הייתה בזיונית במשחק הזה מהדקה הראשונה ומהחלק הכי גבוה במערך. שום תגובה או שינוי משמעותי של פרגוסון כל המשחק(גם אחרי החילוף "ההגנתי" זה המשיך).
    מאמן עלוב.

    נמצא ביוטיוב-
     
    נערך לאחרונה ב: ‏7/10/20
  13. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,236
    לייקים שהתקבלו:
    25,763
    מין:
    זכר
    יש להם גם כושר גופני מחריד. הם לא זזים במגרש. סולשאר גמור נו.
    אין מנוס ממנהל מקצועי שגם ימנה מאמנים משיקוליים מקצועיים. יונייטד פשוט זורקת כסף לפח ומבזבזת עונות סתם. היא נכנסת לעונה בידיעה שהולכת ליפול. לא מבין מה נותן להם הרדיפה הזו אחרי יחסי ציבור. אף אחד לא אוהב את ההנהלה של יונייטד ולא יעזרו להם התדרוכים.
    וודוורד צריך לעזוב את המועדון. הוא לא יתן לעסק לעבוד.
     
  14. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    18,365
    לייקים שהתקבלו:
    4,717
    בקיץ 2016, כשמוריניו הגיע, הוא רצה ארבעה שחקנים וקיבל את כולם - באיי, זלאטן, מחיטריאן ופוגבה (העסקה היחידה שלקחה זמן, ואפשר להבין למה). בקיץ 2017, זה היה לוקאקו, מאטיץ' ולינדלוף. ושוב, אלו לא היו אופציות מספר ז' של המנג'ר.

    מה זה מראה? שההנהלה שלנו זוועה, אבל זה לא שהיא לא מסוגלת להוציא כסף או לסגור עסקה אם היא יודעת ורוצה. רק שלפעמים היא אולי לא כל כך רוצה (כמו בקיץ השלישי של מוריניו...) ולפעמים יש לה מנג'רים בעייתיים עם רכש (ואן חאל שחשב משום מה שאנחנו יכולים להחתים כל שחקן בעולם רק כי בא לו, מויס שלא ידע מה הוא רוצה, סולשיאר). לך תצליח ככה בכדורגל.
     
  15. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    36,093
    לייקים שהתקבלו:
    6,339
    אף מנהל מקצועי בקונסטלציה הנוכחית לא יעזור פה.
    זה עדיין בורד שמורכב מהרבה אנשים של הגלייזרים. צריך רימונט כללי.


    מסכים שהכושר הגופני מחריד והרבה מזה על סולשאייר והעובדה שהתעקש לאנוס את אותם שחקנים מאז החזרה מהקורונה(גם באירופאית).
    הכל דובר על ידינו בזמן אמת, הכל חוזר כמו בומרנג, הכל צפוי.

    זה היה קלאסי שיבואו האוגדנים ויספרו יום וחצי אחרי ש"הרבה מטרות" של סולשאייר לא הגיעו.
    קלאסי ורחוק מאוד מהאמת.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.