ארסנל 2020/21 - The Age of Understatement

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Clock End Stand, ‏14/9/20.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,206
    לייקים שהתקבלו:
    25,758
    מין:
    זכר


    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
  2. Clichy COYG

    הצטרף ב:
    ‏15/4/09
    הודעות:
    5,583
    לייקים שהתקבלו:
    3,777
    ההשוואה צריכה להיות ביחס למשחקים קודמים באנפילד ואתיחד והשיפור - גם אם לא גדול - קיים, ואני לא חושב שאפשר להתכחש לזה. המשחקים מול שפילד ווסטהאם דווקא יותר מדאיגים ולפיהם אפשר יותר לשפוט אותו.

    **
    בהמשך לאוזיל גם סוקרטיס מחוץ לסגל. ובתכלס כנראה שלא נראה אותו לובש את המדים שלנו יותר.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  3. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    35,946
    לייקים שהתקבלו:
    6,320
    איזה שיפור ראית באנפילד? משחק שביום רגיל של ליברפול נגמר ב3-4 הפרש.
    הם היו ראויים לזה. אחד מהנצחונות הקלים שלהם, קלופ גם השאיר את הגחלת לוהטת עם החילופים באותו משחק שגם הניבו לו את ה-3.
    אם לא הטעות המפגרת של רוברטסון שמגיעה אחת ל1000 משחקים אתם גם לא כובשים בפעם וחצי שיצאתם קדימה באותו משחק.

    כמו שאמרתי, הגניבת דעת שמספרים לי פה על "הגנתי"/שקול/"אחראי"/"בונים פה משהו נחזור בהמשך" מקבלת ציון עובר מחמת הספק כי אנחנו אחרי 5 מחזורים וליברפול באותו משחק שהייתה שווה 6-5 שערים כבשה "רק" 3.

    אם זה הכדורגל ההגנתי, השקול והאחראי שנקבל גם במחזור ה-30 אתם לא תהיו במקום טוב.
    מצטער, אם וולבס , לסטר ואסטון וילה יכולות לחלום על טופ 4, אני מצפה שארסנל תהיה שם ושלא יספרו לי שהפסדנו 1-0 אבל לפחות נראינו הגנתיים ואחראיים.
    מהפסד של 1-0 ו3-0 לוקחים את אותה כמות נקודות הביתה.

    אבל בסיידר, הייתי בסרט הזה עם מוריניו בעונה הראשונה אצלינו. כתבו לי אינסוף אגדות עליו אחרי 4-5 מחזורים.
    היה פה אחד שגם שכתב את ההיסטוריה עם נאום שנכנס לפנתאון באותה תקופה(ששש... אל תזכירו לו).
     
  4. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,770
    לייקים שהתקבלו:
    6,461
    אני לא מבין למה יש אנשים(אחד בעיקר) שקיבלו את התחושה שארטטה כבר קיבל כאן את הטייטל של "המושיע", או "הונגר\ג'ורג' גרהאם הבא" או "הפפ של ארסנל".
    הוא כן מקבל הערכה על כמה דברים:
    1. שנים זועקים כאן שהחולשות הגדולות הן בהגנה\קישור אחורי- והינה סוף סוף מאמן שגם פעל בשוק ההעברות ומביא מה שרצוי ולא מה שמצוי.
    2. הוא מרגיש כמו מאמן הרבה יותר פרקטי ופחות מקובע שמודע למגבלות ולא מתאבד למען הרומנטיקה- זה שינוי מאוד מרענן- בטח ביחס לונגר.
    3. הוא הוכיח שהוא מסוגל להכין את הקבוצה למשחק נתון מול קבוצה עדיפה ולנצח- קרה גם מול סיטי וצ'לסי בגביע בחצי גמר וגמר. זה קרה מול ליברפול במגן הקהילה(כשליברפול אפילו עם הרכב הרבה יותר מלא מארסנל).

    את זה אני כתבתי בסוף יוני:
    המועדון הזה צריך לחפש את המהפכן הבא.
    זה מועדון של אנשים חזקים ומהפכנים.
    ג׳ורג׳ גרהאם המהפכן של שנות ה 80.
    ארסן ונגר של המילניום.
    והבא בתור זה כנראה לא מיכאל ארטטה. הלואי ואני טועה.


    ארטטה לגמרי צריך עוד להוכיח הרבה כדי שאכריז עליו כאיזה מושיע.
    הוא בהחלט עדיין "חשוד" אבל אי אפשר להתעלם שיש כמה סימנים מעודדים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏21/10/20
    Clichy אוהב/ת את זה.
  5. Clock End Stand משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/12/07
    הודעות:
    12,286
    לייקים שהתקבלו:
    5,361
    סתם הטרלות. אף אוהד ארסנל לא אונן עוד על ארטטה כאן.
     
    Clichy ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  6. היודע Member

    הצטרף ב:
    ‏30/4/12
    הודעות:
    476
    לייקים שהתקבלו:
    48
    זה קצת לא הוגן להדגיש את 2 המשחקים האחרונים נגד 2 מהקבוצות הטובות בעולם, כאשר ב5-6 המשחקים האחרונים שלנו נגדם הוא ניצח בסופו של דבר. כשברוב המשחקים הם כן עלו עם הרכבים ראשונים. מה, שנכריע את ליברפול פעם רביעית ברציפות? אין מצב. הם באו לקרוע את המגרש והם עשו את זה.

    אנשים חוזרים על אובה באגף שוב ושוב כאילו זה המצאה של ארטטה. אני אישית בטוח באלף אחוזים שמאחורי הקלעים, זה אובה שמתעקש לשחק באגף. בדיוק מאותה סיבה שרונאלדו מעדיף. כשאתה באגף אתה מקבל את הכדור עם הפנים לשער, כשאתה באמצע צפוץ מדי, אתה בדרך כלל עם הגב לשער. הוא חווה את הכושר הטוב בחייו בעונה שעברה באגף.
     
    עידן444, Scouser Tommy ו-Coutinho10 אוהבים את זה.
  7. Clichy COYG

    הצטרף ב:
    ‏15/4/09
    הודעות:
    5,583
    לייקים שהתקבלו:
    3,777
    @היודע
    אני לא נגד הרעיון באופן כללי אבל העונה אנחנו לא מצליחים לייצר לו מספיק מצבים בשביל שיהיה מוצדק לשים אותו שם. ובגלל שמשחק ההתקפה שלנו מימין לא קיים (בין אם בגלל פפה או בגלל הסיבה שרשמתי לפני כמה הודעות) אז יוצא מצב שכל משחק ההתקפה שלנו בנוי על סאקה שייצר יתרון מספרי באזורים של אובא בכדי שהאחרון יגיע למצבים, וזה לא עובד.

    מנגד בדקות שכן ראינו אותו באמצע העונה הוא היה לכל הפחות טוב. וזה שווה לכל הפחות ניסיון נוסף.
     
  8. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    35,946
    לייקים שהתקבלו:
    6,320
    אההה כן....

    משה אוחיון nwishAKA חוגגים תוצאות תיקו מצחיקות מול ליברפול בעונה הראשונה של מוריניו, ALL OVER AGAIN.
    מה ניצחתם אגב? מגן הקהילה(פנדלים), גביע הליגה(נצחון בפנדלים שהגיע אחרי ההפסד הזה*) וגולת הכותרת!! נצחון ביולי על ליברפול בליגה(מינוס הקפטן הנדרסון בכושר של החיים שלו*) אחרי שליברפול מבטיחה אליפות בפער של איזה 26-27 נקודות.
    ממש מדהים.

    אמארי עשה תיקו 5 עם ליברפול בגביע הליגה והפסיד בפנדלים, וגם הוציא תיקו 1-1 בתחילת העונה הראשונה שלו איתם. לא זכור לי שחגגת את זה.
    מה שמצחיק פה זה שזה לגמרי משה אוחיון חוגג טראבל של מוריניו.
    חוגגים לי פה נצחונות הירואיים במגן הקהילה, עוד אחד בפנדלים גביע הליגה ולקינוח משחק שבו הקבוצה היריבה בים כי בדיוק לקחה אליפות ראשונה אחרי 30 שנה ב30 הפרש.
    איך לא ראינו את זה מגיע????

    העיקר החיים בצל ההטרלות.
     
  9. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,327
    לייקים שהתקבלו:
    7,463
    זה שתמשיך להגיד חוגגים ולהשתמש במילה הזאת לא יהפוך את זה לנכון. אני לא ראיתי אף אחד פה חוגג את התוצאות של ארסנל.

    יש לארטטה כבר מאסה גדולה של משחקים נגד סיטי וליברפול כשהתוצאות נעות בין נצחון להפסד אבל כזה שבו היא לא סיימה את חלקה במשחק לפני השריקה למחצית. אפשר לברבר כמה שרוצים על המסביב, אבל זה שיפור. תגיד שיפור על הסטנדרט המאוד נמוך שהיה לפני ארטטה, תגיד שהם לא היו טובים, מה שבא לך - הכל נכון. ועדיין לא משנה את העובדה שמדובר בשיפור עבורם.

    ארטטה עד כה צלח את שלב הback to basics בלהרים מהקרשים את הקבוצה העלובה שהוא קיבל. לא כל מנג'ר חדש היה בוחר להתחיל ככה, הרבה לא, ככה הוא התחיל ובתור התחלה - הוא יכול לסמן על זה וי. השלב הבא יהיה להעמיד קבוצת כדורגל ברמה גבוהה, על זה נשפוט אותו עוד כמה חודשים. זה כל מה שאומרים לך ואתה מסרב לקבל.
     
    GentlePunter, Scouser Tommy ו-Clichy אוהבים את זה.
  10. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    35,946
    לייקים שהתקבלו:
    6,320
    ברור שאני מסרב לקבל, כי אנשים מסתכלים על התוצאה הסופית בלי לנתח כל משחק כזה.
    זוכר למשל את הנצחון על סיטי בסוף העונה הקודמת?
    2 מצבים, 2 שערים.
    סיטי ב25 דקות ראשונות של מחצית שנייה מגיעה לבערך 4-5 מצבים של שערים בטוחים וזה בתנאים של נצחון או הפסד לא נותנים לסיטי משהו מיוחד.
    את האליפות הם כבר הפסידו לפני המשחק הזה והמקום השני לא באמת בסכנה.
    אמארי עושה תיקו 5 מול ליברפול ומפסיד בפנדלים בגביע, שיש נסמן וי על עוד משחק כושל.

    אני טוען דבר פשוט,
    להציג לי תמונה כאילו הוא החזיר אותנו לבייסיק על סמך 4-5 משחקים ספציפיים מול ליברפול וסיטי והתוצאות הסופיות בהן זו גניבה דעת.
    להציג לי בעמוד הקודם את השיפור בהגנה שלהם העונה על סמך 4 משחקים(מולכם לא הייתה שם הגנה טובה עם כל הכבוד לתוצאה סופית של "רק" 3-1) גם כן דמגוגיה זולה שמגיעה מתוך אג'נדה.

    צריך עוד זמן? ברור, אני אומר את זה בשני עמודים האחרונים.
    בוא נראה במחזור 28 עד כמה ההגנה שלהם באמת משתפרת ביחס להגנות של העונות האחרונות(ובלי שהיא מחסלת לגמרי את המשחק ההתקפי שלהם, כי בכל זאת אם רוצים להגיע לטופ 4 צריך גם להבקיע, לא לגנוב תיקו).

    אני ממסגר את העונה שלהם בדיוק כמו שאני חושב שצריך, סגל שצריך להתמודד על טופ 4 כפייבוריט על לפחות 3-4 קבוצות אחרות שמכוונות לשם. כלומר סגל שהוא טופ 6 בליגה לכל דבר.
     
  11. Clichy COYG

    הצטרף ב:
    ‏15/4/09
    הודעות:
    5,583
    לייקים שהתקבלו:
    3,777
    הפסקה הכי נכונה בכל הדיון הזה.

    אנשים כנראה שוכחים כמה עלובים היינו לפני שארטטה הגיע. רק להסתכל על "ההספק" שלנו בחצי עונה ההיא מבחינת ספיגה של בעיטות לשער:
    25 מוולבס בבית.
    21 מסוטון בבית.
    20 מברייטון בבית.
    18 מברנלי בבית.
    16 מנוריץ' בחוץ.
    31 (!!) מווטפורד בחוץ.

    להגיד שאין שיפור מאז לעכשיו זה להצדיק טענה שמגיעים איתה מהבית בגלל שארטטה דובר שפות.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  12. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    35,946
    לייקים שהתקבלו:
    6,320
    נראה לי שגם ניתוח מבריק כזה ערב המחזור החמישי זה גם קצת להצדיק טענה שמגיעים איתה מהבית.
    הגמל שלא רואה את דבשתו.

    stay tuned for our next episodes
     
  13. GentlePunter Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/12
    הודעות:
    2,013
    לייקים שהתקבלו:
    420
    מין:
    זכר
    כל הסיפור זה שאנחנו אחרי משהו כמו עשור של ירידה מדחי אל דחי אל עברי פי פחת ושעכשיו יש חץ ירוק קטנטן.

    זה שאתה שם בפיהם של אנשים שזה חץ ירוק ענק עדיין לא אומר שזה מה שהם טוענים.

    ואם אתה אומר שזה אפילו לא חץ ירוק קטנטן אז סלח לי אבל זו טהרנות והתבצרות בעמדה דווקנית.
     
    Clichy אוהב/ת את זה.
  14. Clichy COYG

    הצטרף ב:
    ‏15/4/09
    הודעות:
    5,583
    לייקים שהתקבלו:
    3,777
    לדעתי הויכוח הזה די מוצה, שכל אחד יחשוב מה שבא לו וזהו.

    **
    משחק טיפוסי שלנו מול ראפיד וינה אתמול - יציבים הגנתית (מלבד brain farts של לנו) ומשמימים התקפית. פארטיי עם הופעת בכורה נהדרת, תרם המון בשני צידי המגרש ואני מקווה מאוד שהצבה של סבאיוס לידו תשחרר קצת יותר את הספרדי מבחינה התקפית. גם גבריאל עד עכשיו פנטסטי בכל משחק שלו.
     
    Clock End Stand ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  15. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    35,946
    לייקים שהתקבלו:
    6,320
    חחחח הבן אדם מתחיל לירוק לי לפנים פה סטטיסטיקות של בעיטות לשער פר משחק ומצהיר שאתם ההגנה השנייה בליגה ערב המחזור החמישי(חמש קבוצות ספגו שער אחד יותר מארסנל, עוד 4 ספגו שני שערים יותר), כאילו אתה עוד לא מבין כמה זה מגוכח להסיק דברים כאלה אחרי חמישה מחזורים? אבל הלכתם מדחי אל דחי עשור שלם....
    חץ ירוק קטן.

    עם יחסי ציבור כאלה באברטון יכולים להתחיל לפנות מקום בארון, הם ההתקפה השנייה בטיבה בליגה העונה!! חץ ירוק קטן.

    איזה פארטי פופר אני איףףףףףף
     
מצב נושא:
הנושא נעול.