הישראליות במפעלים האירופיים - עונת 2020/21

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י alexshw, ‏25/7/20.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. הרצליה Member

    הצטרף ב:
    ‏10/9/03
    הודעות:
    12,433
    לייקים שהתקבלו:
    2,302
    נכון, גם הדחה לסודובה היא משהו שאסור שיקרה, אבל כל מי שראה את המשחק של מכבי תל אביב נגדם בשנה שעברה הבין שהתוצאה הזאת הזוייה ויכולה לקרות רק פעם ב... (ולראייה המשחק בין הקבוצות העונה) זה לא מנע ממשפטים כמו "הכדורגל בליטא עולה על הכדורגל הישראלי בכמה דרגות" או "בזמן שבכל אירופה משתפרים, אנחנו הולכים לאחור" ומשפטים רבים נוספים לצאת החוצה.

    אני מסכים שהרמה הכללית של הכדורגל הישראלי ביחס ללפני 10 שנים לצורך העניין נמצא בירידה כי דור השחקנים הוא פחות טוב, זה עדיין לא מצדיק את כמות היציאה מפרופורציות שיש כאן בכישלונות.
     
  2. גלץ Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/17
    הודעות:
    5,312
    לייקים שהתקבלו:
    1,074
    מין:
    זכר
    העונה אנחנו צריכים להיות גאים גם אם באר שבע ומכבי יפסידו את שאר המשחקים שלהם. לדעתי מאז עונה 2006/2007 לא היו לנו לפחות שתי קבוצות ישראליות בשלב בתים עם תוצאות יפות באירופה (העונה זה שלוש ביחד על חיפה שגם הדיחה קבוצה אחת לא בזכות הגרלה)

    Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk
     
    נערך לאחרונה ב: ‏23/10/20
  3. Designer Member

    הצטרף ב:
    ‏25/8/16
    הודעות:
    240
    לייקים שהתקבלו:
    152
    מין:
    זכר
    גם ב2016/7 וגם ב2017/8 היו שתי נציגות בבתים (ב״ש ומכבי)
     
  4. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    הפעם היחידה ששתי ישראליות עברו את שלב הבתים באופ"א באותה עונה היה 06/07.
    הפועל (הבית עם פסז) וחיפה (הבית עם אוקזר ופרטיזן).
     
    DRORIKO אוהב/ת את זה.
  5. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,468
    לייקים שהתקבלו:
    3,856
    אז זה היה סיבוב אחד נכון? או גם בית חוץ?
     
  6. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    אחד.
    בתים של 5 ואתה משחק פעם אחת נגד כל קבוצה.
    סנכ 4 משחקים, 2 בבית 2 בחוץ.

    קמפיין אנדרייטד מאוד של חיפה. עשו שמינית גמר גביע אופא.
     
  7. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,603
    לייקים שהתקבלו:
    3,275
    "הכדורגל הליטאי עדיף על הישראלי" לא הייתה טענה רווחת בשום שלב, ו"הכדורגל הישראלי הלך אחורה" לא התבסס על שנה אחת אלא על כמה שנים חלשות מאוד באירופה שהובילו גם לשפל שלנו בדירוג הליגות. הדחה אחת מול סודובה ודברים בסגנון יכולים להיות מקריים, כמה שנים שחונות באירופה(ביחס לסטנדרט שהישראליות הציבו ב20 שנים שלפני) זה כבר לא מקרי.
     
    EuropeGuy אוהב/ת את זה.
  8. הרצליה Member

    הצטרף ב:
    ‏10/9/03
    הודעות:
    12,433
    לייקים שהתקבלו:
    2,302
    אם תחזור להודעות שהיו פה באוגוסט 2019 תבין למה אני מתכוון.
    כמו שכתבתי כבר קודם גם אני מסכים שהכדורגל הישראלי נחלש מהשנים האחרונות, לטעמי מהסיבה הפשוטה שדור השחקנים הוא פחות טוב. ועדיין גם שמדברים על שנים שחונות צריך לזכור שהפועל באר שבע עברה את שלב הבתים ב16/17 ומכבי תל אביב שיחקה בליגת האלופות ב-15/16.
    גם השנים השחונות לא היו בגלל טרגדיות כאלה גדולות, בעונה שעברה למשל הודחת ע"י קבוצת מרכז טבלה בליגה הצרפתית כמו שטרסבורג, פיינורד ההולנדית ומאלמו השבדית. סודובה זאת תקלה שהתייחסתי אליה כבר מספיק, היוצא מן הכלל שלא מעיד על הכלל.

    אנחנו לא מעצמת כדורגל, יש שנים פחות טובות, שחקנים פחות טובים והגרלות יותר קשות. הכל דינמי, רק צריך להישאר בפרופורציות הנכונות.
     
  9. hbs7 Member

    הצטרף ב:
    ‏24/10/14
    הודעות:
    2,957
    לייקים שהתקבלו:
    2,340
    מין:
    זכר
    התגובות בהדחה ההיא של מכבי היו משני סיבות:
    1. זו מכבי.
    2. היה דיסוננס נורא גדול בין היכולת של הקבוצה למספרים שרשמה. המספרים היו היסטוריים, אבל היכולת הייתה מאוד אפורה.
    רבים טענו שבאירופה זה לא יחזיק מים. סודובה הייתה הדחה שנתנה גב חזק מאוד לאותן טענות. זה גרם להדחה הזו לקבל הד יותר גדול משהייתה מקבלת אם מכבי היו לוקחים "סתם" אליפות.
     
  10. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    וזה בא שנה אחת אחרי שהם עפו לקבוצה אלמונית מנורבגיה.
    ואל תשכח שלפני סודובה הם גם עפו לאלופת רומניה ("לפעמים הקבוצה הפחות טובה עולה").
     
  11. Maccabi_Haifa Member

    הצטרף ב:
    ‏31/7/06
    הודעות:
    954
    לייקים שהתקבלו:
    210
    פורסמו יחסי ההימורים למשחקי השבוע הבא בליגה האירופית.

    אחרי שבש נצחה 3-1 את סלביה ואחרי שניס פשוט התפרקה 6-2 בגרמניה עושה רושם שאתרי ההימורים עדיין לא ממש סופרים את באר שבע, הצרפתים מקבלים כאן יחס נמוך מאוד 1.42 לנצחון צרפתי ואילו 6.5 לנצחון חוץ ישראלי
    https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201023/9406c7d76035dbb3729f3804e305f066.Xxx

    Sent from my SM-N960F using Tapatalk
     
  12. Maccabi_Haifa Member

    הצטרף ב:
    ‏31/7/06
    הודעות:
    954
    לייקים שהתקבלו:
    210
    לעומת זאת במשחק של מכבי היחסים קצת יותר משקפים לדעתי
    נצחון בית של סיבאספור מקבל יחס של 1.95 ואילו נצחון חוץ של מכבי מקבל 3.70
    מה שלא יהיה, יהיה מעניין שבוע הבא

    https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201023/54bb1dd3acfb3ad6ae5f12362151a8ba.Xxx

    Sent from my SM-N960F using Tapatalk
     
  13. גלץ Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/17
    הודעות:
    5,312
    לייקים שהתקבלו:
    1,074
    מין:
    זכר
    לא מסכים שזה היוצא מן הכלל שלא מעיד על הכלל, היו כבר הרבה הדחות מביכות לקבוצות ישראליות בשנים האחרונות. דינמו מינסק, טאלין מאסטוניה, טאוטה מאלבניה, ציחורה מגיאורגיה הפסדים לאלופת מלטה. העונה מבחינת הישראליות אם כבר היא היוצא מן הכלל שלא מעיד (חוץ מהמסורת של ביתר). מסכים שאנחנו לא כאלה גרועים אבל העונה הזאת מבורכת ויכול להיות שהקורונה עזרה לנו. אפשרות של משחקי חוץ באירופה עם קהל במגרשים כמו נגד רוסטוב למשל זה היה יכול להיות אחרת.

    Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk
     
  14. הרצליה Member

    הצטרף ב:
    ‏10/9/03
    הודעות:
    12,433
    לייקים שהתקבלו:
    2,302
    אבל יש איזון. על כל מינסק יש אינטר, על כל טאוטה יש סאותהמפטון ועל כל ציחורה יש באזל.
    זה הכדורגל וזה מה שיפה בו.
    טאלין מאסטוניה? אני זוכר שבאר שבע עברה אותם בקלות לפני התבוסה לזאגרב, היה משהו אחר? תזכיר לי.
     
  15. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,399
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    הדבר הכי ברור מהתוצאות של הפועל באר שבע ומכבי תל אביב זה עד כמה משרד הבריאות, הממשלה, וכל העוסקים במלאכה יצאו מטומטמים שכמעט השביתו כאן את הכדורגל, להתאמן זה לא מספיק, טוב שבשעה טובה אישרו לקיים משחקי אימון.
    לגבי השנים האחרונות, אני לא חושב שהעפלה לשלב הבתים היא חזות הכל, בטח עבור קבוצה כמו מכבי ת"א. הקמפיין האחרון שלה למשל ב-2017/18, היא השיגה נקודה ראשונה אמנם עוד קודם אבל הצליחה לכבוש רק נגד ויאריאל בהרכב שני במחזור הסיום. כשמדובר בקבוצת צמרת גדולה בליגה אני לא אשפוט אותו כאילו זו בני יהודה של אבוקסיס. מעבר לכך יש גם את עניין היערכות הסגל, ברמה הזו אגיד שכבר נדיר לראות קבוצות שנערכות עם סגל עמוק לשתי מסגרות. ב"ש של אבוקסיס התחברה יופי אבל גם היא לא כזו. גם בית"ר ירושלים בשנים שהיא מעמידה סגל שחקנים לא רע צריכה לפרוץ את התקרה הזו מתישהו. יש מצב שעוד מעט יגיע הוויכוח הקבוע שלנו כאן אוהדי הפועל: אני כן חושב שזה ביזיון לעוף בבית נגד פאנדורי. עד אז עוד היינו כאילו קבוצת צמרת.
     
    Love Is Red אוהב/ת את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.