הישראליות במפעלים האירופיים - עונת 2020/21

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י alexshw, ‏25/7/20.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Bnei yeuda Member

    הצטרף ב:
    ‏30/10/20
    הודעות:
    135
    לייקים שהתקבלו:
    11
    מין:
    זכר
    לישראל יש אכשיו 23 נקודות דרוג. מה הסיכוי שישראל תצליח להשיג העונה עוד 5 נקודות ולהגיע ל10 11 נקודות דרוג העונה.האים על העפלה של קבוצה לשלב 32 האחרונות או לשלב שמינית גמר מקבלים נקודות בונוס?עוד חמש נקודות העונה וישראל כמעט בטוח תסיים מקום 15 את העונה.כרגע אנחנו רחוקים מרחק של 4 נקודות מקפריסין שבמקום ה15.ו4 נקודות וחצי מדנמרק שממקום ה14.יש לישראל סיכוי להשיג עוד 5 נקודות העונה?מה צריך בישביל זה?
     
  2. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    לא מבין מה הרדיפה הזו אחרי הניקוד והדירוג.
    ישראל לא תגיע למצב של נציגה קבועה בצ'מפיונס או ל-5 נציגות באירופה.

    מה זה משנה מקום 18 או 25?
     
    Nigel de Jong אוהב/ת את זה.
  3. Bnei yeuda Member

    הצטרף ב:
    ‏30/10/20
    הודעות:
    135
    לייקים שהתקבלו:
    11
    מין:
    זכר
    עוד חמש נקודות העונה וכמעט בטוח ישראל תעקוף את דנמרק וקפריסין ותעלה למקום 14 15.השאלה אים יש לישראל סיכוי להשיג העונה הזאתי עוד חמש נקודות דרוג.על העפלה לשלב 32 האחרונות או שמינית גמר מקבלים נקודות בונוס?
     
  4. Bnei yeuda Member

    הצטרף ב:
    ‏30/10/20
    הודעות:
    135
    לייקים שהתקבלו:
    11
    מין:
    זכר
    אים ישראל תצליח לשמור על עיקביות ולעשות כל עונה במשך 5 עונות רצופות לפחות 5 6 נקודות דרוג בעונה.אז כן ישראל תהיה במקום 15.אבל הבעיה שמתוך חמש עונות רק פעמיים שלוש ישראל מצליחה להשיג בעונה 5 נקודות.ו2 עונות מצליחים להשיג רק 3 נקודות.
     
  5. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,019
    לייקים שהתקבלו:
    1,947
    ב
    ברור. גאלאטסריי זכתה בגביע אופא ב2000
    פנרבחצה היתה בחצי גמר גביע אופא ב-2007
    פנרבחצה גם היתה בשמינית גמר אלופות ב-2009 או 2010 אני לא זוכר במדויק
    נבחרת טורקיה ביורו 2008 היתה בחצי גמר
    ב-2002 היתה מקום 3 במונדיאל

    20 שנים אחרי היא בירידה תלולה.
     
  6. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,019
    לייקים שהתקבלו:
    1,947
    אם נעשה כל שנה 6.5 נקודות ממש לא נהיה במקום 15 אלא נהיה במקום 10.
    אנחנו לא נעשה בחיים 5 שנים של 6.5 נקודות. בטח לא עם רמת הכדורגל המקומי.
     
  7. Bnei yeuda Member

    הצטרף ב:
    ‏30/10/20
    הודעות:
    135
    לייקים שהתקבלו:
    11
    מין:
    זכר
    עובדה שיש עונות שאנחנו כן עושים 6 7 נקודות.וגם שני עונות עשינו ברצף מעל 5 וחצי נקודות.רק צריך לשמור על עיקביות כל עונה לפחות לעשות 5 וחצי נקודות.בסך הכל צריך לשלוח קבוצה אחת לפחות לשלב בתים.הפספוס שלנו היה ששני עונות ברצף קבוצה ישראלית לא העפילה לבתים באירופאית. אים קבוצה אחת רק הייתה מעפילה לבתים בשני העונות האחרונות אז ישראל הייתה אכשיו נמצאת במקום 14 15 ולא במקום 19 במרחק 4 נקודות ממקומות 14 ו15
     
  8. Bnei yeuda Member

    הצטרף ב:
    ‏30/10/20
    הודעות:
    135
    לייקים שהתקבלו:
    11
    מין:
    זכר
    גם על תשכח שבמשך 20 שנה רצוף הליגה התורכית הייתה נמצאת בטופ 10 בדרוג הליגות והייתה שולחת קבוצה אוטומטית לשלב הבתים באלופות ואחת לשלב בתים באירופית.ועוד אחת במוקדמות האלופות.החל מהעונה הבאה תורכיה תהיה אפילו אחרי ישראל בדרוג.מהסיבה הפשוטה שאחרי העונה הזאתי תורכיה תאבד 10 נקודות דרוג מליפני חמש שנים.וגם העונה הזאתי אפילו 2 נקודות דרוג אין לתורכיה
     
  9. הרצליה Member

    הצטרף ב:
    ‏10/9/03
    הודעות:
    12,439
    לייקים שהתקבלו:
    2,305
    כשאתה מדבר על 5 נקודות צריך לזכור שכל נקודה מתחלקת ל-4 (כמות הקבוצות שהמדינה שלחה לאירופה באותה עונה), מה שאומר שבשביל להשיג את ה-5 נקודות שאתה רוצה אתה צריך לכוון ל-20, על כל ניצחון מקבלים 2 נקודות ועל תיקו נקודה אחת. בניגוד לליגת האלופות בה מקבלים נקודות בונוס על כל מעבר שלב, בליגה האירופית הבונוס הוא רק החל משלב רבע הגמר.

    בוא ונלך על התסריט האופטימי ביותר שאני יכול להעלות על דעתי.
    עד סיום שלב הבתים באר שבע משיגה עוד ניצחון ותיקו, שהם 3 נקודות
    מכבי תל אביב משיגה עוד 2 ניצחונות ותיקו, 5 נקודות.
    עולה לשלב הבא ומשיגה עוד ניצחון, עוד 2 נקודות

    10 לחלק ל-4 = 2.5, רחוק מאוד מחמש הנקודות שאתה מקווה להן.
    בנוסף, ישראל תאבד בשנה הבאה את הדירוג הגבוה יחסית של עונת 16/17 (באר שבע הגיעה לפלייאוף האלופות ועברה את שלב הבתים באירופית) בה השיגה 6.75 נקודות ולכן למרות שנכון לעכשיו אנחנו מדורגים במקום ה-19, אם מורידים מכל המדינות את הדירוג של 16/17 אנחנו חוזרים למקום בו התחלנו את העונה הנוכחית, מקום 23.
    בשביל להגיע למקום ה-15 אתה חייב לשמור על ממוצע של איזור ה-5.5 נקודות בעונה, קצת קשה עם ה-2.375 של העונה הקודמת או ה2.625 של לפני שנתיים.
     
    Sir Alex Ferguson ו-EuropeGuy אוהבים את זה.
  10. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    16,631
    לייקים שהתקבלו:
    9,790
    הסיכוי לרדת ל-3 נציגות לא קיים, 5 נציגות אנחנו לא שווים אז אפשר לומר שאנחנו נמצאים במקום הראוי לנו פחות או יותר.
    וצריך גם להזכיר שבגדול הליגה האירופאית החדשה, כלומר החל מהעונה הבאה תהיה גרסה קצת פחות איכותית של ליגת האלופות והישראליות שיגיעו לשם יהנו בעיקר מהיריבות והחוויה. אז גם אם יתפלק לנו להיות במצב הזה זה יהיה עניין של עונה-שתיים, זה לא שהליגה שלנו באמת תהפוך לכוח אירופאי אז אפשר לשנות את הדיסק שהתאים אולי לשנת 2008 ולהפסיק לדאוג לנקודות הדירוג של ישראל ולראות כל מיני מחזות הזויים של אוהדי מכבי חיפה ששמחים מהניצחון אתמול של מכבי ת"א רגע לפני שהם מקללים אותם בליגה כי "זה חשוב לדירוג של ישראל"..
     
    גלץ ו-Telkiyski אוהבים את זה.
  11. Bnei yeuda Member

    הצטרף ב:
    ‏30/10/20
    הודעות:
    135
    לייקים שהתקבלו:
    11
    מין:
    זכר
    אני יודע על כל ניצחון בשלב בתים ובשלבי הנוקאאוט מדינה מקבלת על ניצחון חצי נקודה. ועל תיקו רבע נקודה.איך אתה אומר מקבלים 2 נקודות על ניצחון?דווקא העונה צריכים לשאוף להגיע למקום 16 לפחות שזה נותן לאלופה להתחיל מסיבוב מוקדמות השלישי באלופות.בתנאי שהזוכה בליגה האירופאית באותה שנה מקבלת כרטיס אוטומטי לשלב הבתים באלופות דרך הליגה שלה.כרגע אנחנו רחוקים 2 נקודות מסרביה שבמקום 16
     
  12. הרצליה Member

    הצטרף ב:
    ‏10/9/03
    הודעות:
    12,439
    לייקים שהתקבלו:
    2,305
    כי כל נקודה מתחלקת ל-4 ע"פ מספר הקבוצות שמשתתפות, אז כל 2 נקודות של ניצחון הופכות לחצי נקודה, ונקודה של תיקו הופכת לרבע נקודה.
    זאת גם דרך להסתכל על זה, כתבנו את אותו דבר במילים אחרות.
    הנקודות שישראל מקבלת על ניצחון גבוהות יותר מזה שספרד לדוגמה מקבלת על ניצחון מכיוון ששם כל נקודה מתחלקת ל-7.
     
  13. Bnei yeuda Member

    הצטרף ב:
    ‏30/10/20
    הודעות:
    135
    לייקים שהתקבלו:
    11
    מין:
    זכר
    ואים נגיד קבוצה מגיע לרבע גמר ליגה אירופית כמה נקודות בונוס מקבלת המדינה?
     
  14. הרצליה Member

    הצטרף ב:
    ‏10/9/03
    הודעות:
    12,439
    לייקים שהתקבלו:
    2,305
    נקודה אחת על כל שלב החל מרבע הגמר, משמע 0.25 (או 0.142 לקבוצה ספרדית לדוגמה)
    How association club coefficients are calculated | Country coefficients | UEFA Coefficients | UEFA.com
     
  15. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,019
    לייקים שהתקבלו:
    1,947
    אין הבדיל בין מקום 16 מקום 20 עבור קבוצות ישראליות
    אם כבר עדיף שהאלופה אצלנו תתחיל תמיד מסיבוב ראשון הרי אנחנו גם ככה מתחילים מאוחר מאוד את העונה וגם ככה השחקנים פה תמיד בכושר פחות טוב אז עדיף לנו שישחקו כמה משחקים רשמיים בתחילת עונה ועדף מסיבוב 1, מה שחשוב זה להיות מדורג כל הדרך.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.