דיון תקשורת - 2020/21

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י alexshw, ‏26/9/20.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,252
    לייקים שהתקבלו:
    18,270
    אני מסכים עם מה שדור (שלנו) רשם. זה לא רק השחקן (האדיר) שהיה אלא כל המסביב.
    שחקן ענק שהולך למועדון\עיר כמו נאפולי ומתחיל להתערבב\להסתבך עם המאפייה, לוקח אותם לטופ של הכדורגל, נהיה מסומם וזה בכלל לא סוד, לא מתבייש ולא מתנצל על כלום וכל זה כשהוא ממדינה חולת כדורגל במלוא מובן המילה, מה שעזר להרים אותו לדרגות של אל.

    אני צעיר מכדי לזכור אותו כשחקן, אבל למשל אבא שלי שראה אותו גם בלייב באצטדיון אומר שפלה היה שחקן טוב יותר, אבל מראדונה היה תופעה ופשוט הצגה לראות אותו.
     
    EuropeGuy אוהב/ת את זה.
  2. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,200
    לייקים שהתקבלו:
    14,278
    מין:
    זכר
    אני אמנם לא אבא שלך(לפי מה שאני יודע) אבל גם אני ראיתי אותו בלייב, במשחק של ישראל נגד ארגנטינה ב-94. דייגו כבר היה בדמדומי הקריירה אבל רק לראות אותו זה היה ריגוש אמיתי.
     
  3. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,383
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    אני חושב שאתה שומע כילד על שחקן שממהרים להגדיר אותו כטוב בהיסטוריה אתה מתעניין יותר ורוצה לקחת חלק בהשוואה הזו - מראדונה או פלה, כשכל שאר השמות שצעקו, כמו רונאלדו 'השמן', זידאן או קרויף היו פחות רלוונטים (וגם די סטפאנו שהיה מפלצת, או פושקאש - לא הוזכרו באותה הנשימה מחוץ למדריד). והיום לכל אחד יש צד כביכול בוויכוח האינסופי בין מסי וכריסטיאנו. היו כבר 'ילדים רעים' בכדורגל העולמי אבל הוא לא עצר לרגע ועשה הכל, יותר מכולם, שם את קאנטונה וחבריו בכיס הקטן. אני לקחתי את זה למקום אפילו שונה של פשוט אהבת ילדות, כמו ראול ודל פיירו אצלי ואצלך, אני מניח, שהם שחקנים שגם אם יוולדו פעמיים לא יגיעו להיות מראדונה ומדובר בדמויות משעממות מחוץ למגרש מעבר להילה שלהם.
     
  4. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,252
    לייקים שהתקבלו:
    18,270
    כן ב-94 גם אני כבר ראיתי אותו, אבל לא מדבר על זה אלא כשהוא עוד היה שחקן פעיל.


    עם כל הכבוד, אין לזידאן (וגם לקרויף) שום קשר לדיון על הטוב בהיסטוריה. קרויף אני אמנם מסתמך על מה שאפשר עוד לראות ביוטיוב וסיפורים, אבל את זידאן כבר ראיתי.

    השחקנים הגדולים בדורנו, שייזכרו גם בעתיד ככאלה שיכולים להיזכר כ"טוב ביותר" הם מסי וכריסטיאנו. לדעתי רונאלדו אלמלא הפציעות היה אולי מעפיל עליהם.


    אגב, כבר רשמתי את זה פה בפורום אבל מבחינת אבא שלי וחברים שלו, השחקן הטוב בהיסטוריה היה בנימין בלנרו.
    הם מתעקשים :)
     
  5. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,200
    לייקים שהתקבלו:
    14,278
    מין:
    זכר
    אין לי מושג מי זה אבל בטח משהו של הפועל חדרה. אנחנו יודעים הרי איזה בנימין הכי אהוב עליך :)
     
  6. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,252
    לייקים שהתקבלו:
    18,270
    תעשה עליו גוגל.
     
  7. Clock End Stand משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/12/07
    הודעות:
    12,230
    לייקים שהתקבלו:
    5,337
    זקני העיר אגב מוכנים להישבע שהייתה לו טכניקה שלא ראו בשום מקום בעולם גם שנים אחר כך.
    ממש גלובטרוטרס של הסיקסטיז, בעליית השחקנים היה מהלך עם כדור מתחת לרגליים עד לשורה במרכז המגרש.
    רגל שמאל, כל מצב נייח חצי גול.
    בדרך כלל כל הסיפורי נוסטלגיות הם סובייקטיבים, אבל כאן כל מי שצפה בו נשבע שהסיפור שונה, שזה קסם אחר.
     
    oranfu ו-EuropeGuy אוהבים את זה.
  8. RubberSoul Member

    הצטרף ב:
    ‏5/9/07
    הודעות:
    4,066
    לייקים שהתקבלו:
    644
    קרויף שינה את הכדורגל ברמה המחשבתית, הטקטית. מראדונה שינה את הכדורגל ברמה הרגשית. וכשחושבים על זה יותר ויותר לעומק, זה מדהים כמה שזה נכון. בגלל זה קשה לי לחשוב יותר מדי איך פלה שינה את הכדורגל, אולי יש הסבר שלא עלה לי בראש עדיין.
     
  9. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,252
    לייקים שהתקבלו:
    18,270
    כשסיפרתי לחברים על מה שאבא שלי סיפר לי עליו, חבר הלך הביתה ודיבר על זה עם אבא שלו (לא בן מחזור של אבא שלי ולא חבר שלו).
    אבא של החבר אישר הכל ואמר שזה השחקן הכי טוב שראה אי פעם, יותר ממסי (והוא אוהד ברצלונה).

    אני מודע לכמה שהדברים הזויים, אבל אלה שראו אותו משחק מתעקשים שלא היה דבר כזה ושברור להם שמי שלא ראה בחיים לא יאמין איזה שחקן היה פה.

    ????? - ????/????? nrg - ...??? ?? ????????: ???? ?????
    "הוא היה כמו מראדונה: אותו מבנה גוף, שמאלי, כל מכת עונשין זה בטוח גול, כל קרן זה 70 אחוז גול, אני לא יודע אם למראדונה היתה שליטה בכדור כמו שלו.
    מה שמראדונה ובלנרו עשו זה משהו של פעם במאה שנה. אני ראיתי ושיחקתי מול כדורגלנים גדולים בעולם ואף אחד לא הגיע לרמה שלהם, בארץ אני לא מדבר בכלל. השליטה שלו בכדור הייתה אבסולוטית".

    ????? - ????/????? nrg - ...??? ?????: ???? ????? ?? ????
    שלמה שרף אומר דברים דומים: "לא היו הרבה שחקנים ברמה של בנימין בלנרו, עם יכולת גבוהה כל כך בהרבה אספקטים של המשחק. הוא היה כוכב ליגה והגיע גם לנבחרת בזכות הוירטואוזיות שלו והעובדה שהיה קשה מאוד לשמור עליו". בלם העבר, צבי רוזן, זוכר גם הוא את החדרתי: "הוא היה פשוט מצוין, ואם צריך חוות דעת מקצועית אני יכול להגיד בפשטות שהוא נולד 50 שנה מוקדם מדי".
     
    Clock End Stand ו-EuropeGuy אוהבים את זה.
  10. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,958
    לייקים שהתקבלו:
    4,630
    פלה היה הסופרסטאר הגלובאלי הראשון.
    אם נלך לפי החשיבה שאתה מציג פה, אז הוא היה מראדונה לפני מראדונה. והיום כשמדברים על "כדורגל ברזילאי", "ז'וגו בוניטו" או על איך ברזיל מדינת הכדורגל הגדולה בעולם זה מתחיל קודם כל עם פלה. זו המורשת שלו.
     
  11. רון עמיקם Member

    הצטרף ב:
    ‏21/2/04
    הודעות:
    2,389
    לייקים שהתקבלו:
    620
    אני חושב שהיתה דביקות רבה בטורים או בפוסטים שקיבל בישראל מראדונה המת.
    מראדונה שיחק כמו אלוהים אבל בחייו היה די שלוך ולהשתין איתו במשתנה ציבורית או לריב איתו על מקום בטיסה זה לא משהו שכותבים עליו הביתה, בטח לא להראות סלפיז.
    ישבתי בצמד אליו באולם קבלות הפנים לאח"מים בנתב"ג ב-94' ולא חשבתי שצריך לכתוב על זה, אני אפילו לא זוכר מה היה שם בדיוק. שחקן של נבחרת אורחת, שואלים-עונים וכותבים. זה המקצוע שלנו, לא הגשמת חלום.
     
    LFC-Gerrard1 אוהב/ת את זה.
  12. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,200
    לייקים שהתקבלו:
    14,278
    מין:
    זכר
    סמואל אטו הסביר את זה יפה, אבל אני אנסה לתת קצת משלי. בימים של פלה כדורגל הנבחרות היו חזות הכל. הליגות הגדולות באירופה היו פופולוריות רק במדינות עצמן וכמעט שלא זכו לחשיפה מחוצה להן. המונדיאל למעשה היה סוג של יריד שבו כל שחקן מראה לעולם את מרכולתו, ולפלה היתה אחלה סחורה. זה התחיל עם מונדיאל 58 אז בהיותו בן 17 בלבד הפך לכוכב עולמי, והמשיך 12 שנה אחר כך במונדיאל 70 כאשר הנהיג את הקבוצה הכי גדולה בהיסטוריה לזכיה בגביע ושדרג את עצמו למעמד של אל. התמונה של פלה נתלה על ז'אירזיניו היא אולי התמונה הכי איקונית בתולדות הספורט. גם בתקופה של מרדונה כדורגל הנבחרות נתן את הטון, ואם לא מונדיאל 86 לא היינו מהללים אותו ככה, עם כל הכבוד למה שעשה בנאפולי, אבל אז כבר היתה חשיפה מסויימת לליגות מחו"ל, בתקופת פלה היתה שממה. היום בעקבות הטלוויזיה הרב ערוצית והאינטרנט היוצרות התהפכות. מסי ורונאלדו נערצים בכל פינה מבלי שאף אחד מהם זכה במונדיאל.
     
  13. RubberSoul Member

    הצטרף ב:
    ‏5/9/07
    הודעות:
    4,066
    לייקים שהתקבלו:
    644
    בראייה לאחור דווקא נראה שלא בזכות פלה יש חשיפה עולמית לליגות, אלא פשוט בגלל הטכנולוגיה. פלה גדול בגלל שהוא היה שם באותה תקופה, פשוט היה הכדורגלן הטוב ביותר בתקופה ההיא. עדיין לא מצליח לראות איך הוא שינה את הכדורגל כמו השניים האחרים. זה כמו שמסי ורונאלדו היום הם סמלי התקופה הטלוויזיונית והאינטרנטית, הם עדיין לא המשפיעים ביותר אלא פשוט מהטובים ביותר.
     
  14. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,961
    לייקים שהתקבלו:
    25,664
    מין:
    זכר
    רבים בברזיל יגידו שגארינצ'ה.

    אני תמיד סלדתי ממראדונה אבל אני מכיר בכך שהוא השחקן היחיד בהסטוריה שסחב לבד נבחרת כלשהי לזכיה במונדיאל. גם מה שעשה בנאפולי זה בלתי רגיל.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
  15. Clock End Stand משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/12/07
    הודעות:
    12,230
    לייקים שהתקבלו:
    5,337
    מה שמראדונה עשה בנאפולי וב 86 אף אחד לא עשה, מה שפלה עשה בפאקינג גיל 17 18 באליפות העולם בשוודיה אף אחד לא עשה. סאנטוס של פלה הייתה לא פחות טובה מהמועדונים האירופים הבכירים וראו את זה כשהם הביסו את בנפיקה באליפות העולם לקבוצות. בכל זאת לדעתי אם פלה היה עושה קריירה באירופה לא היה ספק מי הטוב ביותר אי פעם.
    גם מסי ורונאלדו עשו מספרים ושמרו על רמה יוצאת דופן לאורך מספר לא מבוטל של שנים. ארבעת השחקנים האלה הגיעו להישגים פשוט לא נורמלים. לדעתי קשה ולא הוגן גם להשוות בין ארבעתם. אני מודה שזכיתי להיות בדור שגדל עם השניים האחרונים.
     
    robertocarlos.m אוהב/ת את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.