ליברפול 2020/2021- לא מגנים על התואר, תוקפים אותו שוב

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Rushie, ‏27/10/20.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,051
    לייקים שהתקבלו:
    6,770
    אני מבין שאתה כל כך חסר מילים שהחלטת להתעלם מזה ששופט (שהיה הכי בכיר באנגליה לתקופה) אומר פה שחור על גבי לבן שהיה BIAS ליונייטד של פרגוסון ופשוט לזרוק סטטיסטיקות לאוויר.

    מספר את כל הסיפור. ומה שהכי יפה זה שאף אחד לא דיבר על פנדלים לזכות יונייטד - האזכור היחיד לפנדלים בהודעה שלי זה של קלאטנבורג שמספר שנתן לנו פנדלים. אז למה דווקא לשם החלטת לברוח? מעניין.

    ואם כבר סטטיסטיקות, קח כמה על חשבון הבית:
    ב20 העונות האחרונות: יונייטד = 126 פנדלים, ליברפול = 114 פנדלים. ב5 מתוך העונות האלה יונייטד הובילו את הפרמיירליג בכמות פנדלים, ליברפול בעונה אחת (13/14 שהיינו הקבוצה הכי התקפית ביי פאר בליגה).
    הנה, גם אני יכול לתת לקבוע סף שרירותי ולהוציא משם סטטיסטיקות שיתאימו לאג'נדה שלי...
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  2. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,747
    לייקים שהתקבלו:
    6,969
    אתם מנסים לאנוס את המציאות כאילו בתקופת הפריימר לייג השופטים הם פרו יונייטד או משהו.
    עובדתית, למרות שברוב המכריע של העונות יונייטד הייתה הקבוצה הטובה יותר, ההתקפית יותר, זאת שמגיעה יותר לרחבה של היריב, ליברפול קיבלו יותר פנדלים, עובדתית, נתון יבש, איך זה מסתדר עם הטענות על שיפוט כשנושא הפנדלים הוא אחד המרכזים בנושא השיפוט?
     
  3. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    */aaarofl*/aaarofl*/aaarofl

    אפשר לסגור את ההומור בעולם. אף אחד לעולם לא יכתוב משהו יותר מצחיק ומנותק.
     
    oranfu ו-תזונאי ומאמן אוהבים את זה.
  4. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,747
    לייקים שהתקבלו:
    6,969
    עזוב את התקופה אחרי עזיבת פרגוסון שמאז הפכת לאנטי שהוא כל מה שקשור ליונייטד, אתה באמת מאמין שההצלחה שלנו תחת פרגוסון הייתה בגלל השופטים?
     
  5. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    ברור שלא כל כולה, אבל בהחלט היה לשופטים משקל שהכריע לא מעט משחקים ואולי גם כמה אליפויות.

    שיהיה ברור, אם שופט מודה שהוא נתן החלטות לטובתנו כי הוא פחד מפרגי אז האשמה היא עליו, הוא חלש אופי ולא ראוי לשפוט, זה לא אומר שיונייטד עשתה משהו לא בסדר. אנחנו לא יודעים אם היו ניסיונות לא כשרים מצידנו להטות את השיפוט. אבל גם עם יובנטוס היו שנים של הכחשות עד שבסוף מישהו פתח את קופת השרצים.
     
    Scouser Tommy ו-oranfu אוהבים את זה.
  6. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,051
    לייקים שהתקבלו:
    6,770
    אחי לאנוס את המציאות? אתה מוכן להגיב לציטוטים ששמתי פה או שאתה תמשיך לרקוד מסביב?

    אין פה שום אונס, כל הדיון הזה התחיל כי אחד מהשופטים הכי בכירים בפרמיירליג מ2004 בערך עד 2017 הודה אתמול שהיו הטיות שיפוט לטובת יונייטד בתקופת פרגוסון. בפעם הרביעית - מה אתה חושב על הציטוטים האלה?
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  7. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,256
    לייקים שהתקבלו:
    25,768
    מין:
    זכר
    חלאס עם הזיוני שכל. פרגי עשה לחץ פסיכולוגי על שופטים ויריבים וזה לגיטימי. כל קבוצה רוצה שמצבים של 50-50 ילכו לטובתה כמה שיותר פעמים.
    אף אחד לא קנה שיפוט. כל אליפויות של יונייטד היו מוצדקות.
    זמנים טובים שאוהדי ליברפול חזרו לבכות על זה.

    כשדברים משתבשים קלופ הופך למוריניו בריאיונות ולא בפעם הראשון מכניס את האף שלו למקום לא לו.
    נותר רק לקוות לכמה שיותר שישתבש לו בהמשך.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/1/21
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  8. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,051
    לייקים שהתקבלו:
    6,770
    הזיוני שכל היחידים הם, כרגיל, של אוהדי יונייטד.

    מישהו אמר שקנית שיפוט? או שפרגוסון עשה משהו לא בסדר? מדברים פה רק על השופטים. השופטים האפסים שנכנעו בקלות ללחץ הפסיכולוגי של פרגוסון עליהם ומכאן קיבלתם יתרון לא הוגן על פני קבוצות אחרות. מה לא נכון במשפט הזה?

    "זמנים טובים שאוהדי ליברפול חזרו לבכות על זה" הנה עוד ליצן, כאילו הדיון הזה התחיל יש מאין, סתם ככה חזרנו להתלונן על זה. זה לא ששופט אומר שחור על גבי לבן שהייתה הטייה לטובתכם, ממש לא.

    זיין שכל.
     
    Roma ו-oranfu אוהבים את זה.
  9. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,256
    לייקים שהתקבלו:
    25,768
    מין:
    זכר
    לא קיבלנו יתרון לא הוגן. כקבוצה התקפית היו במשחקים שלנו יותר מצבים של פנדלים או ספק פנדלים או בכלל עבירות של הקבוצה המגנה. מה בעיה בזה?

    הלוואי שתחזרו לבכות. אני נהנה בכלל מהדיון הזה. הוא כמו בזמנים הטובים של לפני עשור. אתם בעצמכם לא מאמינים בקבוצה שלכם באמת.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  10. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,051
    לייקים שהתקבלו:
    6,770
    אה הא. אז קלאטנבורג שהיה שופט פרמיירליג בתקופת פרגוסון אומר שהיה BIAS לטובתכם, אבל אלכס אוהד יונייטד מפורום אייסוקר אומר שלא קיבלתם יתרון לא הוגן.

    מעניין למי אני מאמין יותר.
     
    Roma ו-oranfu אוהבים את זה.
  11. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    וואו. וואו. רמת הניתוק פה זה משהו.

    במשך כמעט 30 שנה כולם כולל כולם יודעים שהשיפוט תמיד ילך עם יונייטד (בהכללה, כן? אל תמצאו לי איזו נגיעת יד שלא נשרקה לטובתנו ב-1994), כמו שכולם יודעים את זה על ריאל מדריד ועל יובנטוס ועל מכבי ת"א כדורסל. להתכחש לזה זה הזוי. עכשיו השאלה היא האם באנגליה ישקיעו משאבים כמו שבאיטליה השקיעו כדי לחקור אם יש פה משהו מעבר ל"השפעה פסיכולוגית" (התשובה היא כמובן לא).
     
    Roma, oranfu ו-modric19 אוהבים את זה.
  12. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,256
    לייקים שהתקבלו:
    25,768
    מין:
    זכר
    בכל מדינה שיש בה קבוצה דומיננטית כולם בוכים שכך וכך דברים לטובתה כולל השיפוט. זה הגיוני.
    שישקיעו מה שרוצים. שיחקרו מה שרוצים. לא היה באנגליה שום קלצ'יופולו.
    אגב בנוגע לאיטליה אני גם לא בטוח בדיוק עד כמה הייתה הוגנת החקירה ואיך מכולן רק אינטר יצאה נקיה.

    משחקים פסיכולוגיים חלק מכדורגל. כאילו שקלופ לא עושה פרצופים לשופטים במהלך משחק.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/1/21
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  13. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,051
    לייקים שהתקבלו:
    6,770
    כששופט יודה שבגלל הפרצופים של קלופ הוא היה שורק אחרת, דבר איתי.

    ---

    קלופ אומר שמאטיפ קרוב, יש וייב שהוא יהיה כשיר לראשון. גיים צ'יינגר מטורף מבחינתנו למשחק הזה, משחרר את הנדו לקישור ויש בלם נורמלי... הלוואי. אם הוא כשיר אני פותח עם הנדו קשר אחורי, תיאגו וג'ונס 50/50. הרכב שיכול לייצר דברים לשם שינוי, ושומר את שאקירי כקלף מהספסל.

    אם מאטיפ לא כשיר אני פותח עם הנדו בלם, תיאגו-וויינאלדום ושאקירי כ10 והולך על כל הקופה. מאטיפ מאפשר לנו להיות יותר מבוקרים בראש שקט.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/1/21
  14. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,256
    לייקים שהתקבלו:
    25,768
    מין:
    זכר
    חכה השופטים עדיין פעילים

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
  15. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    36,146
    לייקים שהתקבלו:
    6,340
    זו אפילו לא פעם ראשונה ששופטים מהתקופה ההיא מודים שפרגוסון נכנס להם לראש תוך כדי משחק(שזה בדיוק מה שקלאטנברג אומר).
    אחת מהגדולות שלו, בניגוד לכל העציצים היום שמסתכלים על האייפד שלהם תוך כדי המשחק, ונותנים ראיונות של פריז'דר סאב זירו אחרי המשחק, פרגוסון היה אקטיבי תוך כדי, לפני ואחרי המשחק.
    גם הקבוצה הייתה כזאת, אף אחד לא היה נאייס גיא, כשצריך קופצים כולם על השופט.
    איפה זה היום?

    אגב, קלאטנברג מדבר בפוסט שלו על משהו שדי ברור שקורה היום בVAR וזה בעצם מגדיל את כמות הפנדלים שמקבלים היום לעומת פעם- המגע.
    הVAR בוחן את המגע ברחבה בפריזמה הכי קטנה.
    זה הרי לא סוד שכמעט מגע הכי קטן שיש מביא לך פנדלים בעידן הVAR.

    משער שאם היה VAR בעידן שלאמפרד בעט פנדלים גם הוא היה בועט פנדלים הרבה יותר(הרי צ'לסי בעצמה קיבלה 14 פנדלים בכל המסגרות מאז ה17 ליוני.... שזה תקופה של חצי עונה בערך).

    עוד דבר, למרות שקיבלנו הרבה פנדלים רכים בשנה האחרונה(תופעה שקיימת באופן כללי עם הVAR) בדבר אחד קלאטנברג צודק, היו בלא מעט מהמקרים מגע של כתף לכתף שיכולה להוביל לנפילה(אבל זה כמובן לא פנדל), בפנקסים זה מיד חוסר צדק ו"צלילה" כי יונייטד קיבלה פנדל לא מוצדק.
    המקרים של ראשפורד ופוגבה מול וילה זה צלילה, משער שלא צריך להתאמץ כדי למצוא הרבה קבוצות שמנסות לנצל את הVAR וכתוצאה מכך השחקנים שלה צוללים ברחבה.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.