ליברפול 2020/2021- לא מגנים על התואר, תוקפים אותו שוב

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Rushie, ‏27/10/20.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    2,942
    לייקים שהתקבלו:
    2,334
    אני מת להבין כמה דברים:
    1. מי אלה כל אותם האוהדים המטומטמים בטירוף שלנו שאתה לא מפסיק לדבר עליהם כאן?
    2. למה בכלל אכפת לך מה הם חושבים?
    3. איך יוזר שבעצמו טעה וטועה לא מעט על דפי הפורום (למשל: זורק חרא על הנדרסון עונה שלמה ובקיץ מקבל אותו שחקן השנה) עדיין בטוח שכל האוהדים שלא חושבים כמוהו הם מטומטמים? זו יכולת פנומנאלית. אני מקנא בך.

    קלופ מתוסכל מהבעלים? שאלתם אותו או שהחלטתם את זה רק על סמך ניתוח הראיונות בסוף משחק שלו?
    אני בספק אם יש מאמן בכל אירופה שמעורב ולוקח חלק בהחלטות האסטרטגיות של המועדון כמו שקלופ לוקח אצלנו.
    לא אהבתי ואני לא אוהב את FSG, מהמעט שאני מבין הם עשו כמה טעויות גדולות לאורך השנים אצלנו, אבל הקיץ האחרון לא עושה טוב למתנגדים שלהם, כי עם כל זה שלא היה לנו כסף לרכש ועם העסקה של וורנר שנפלה, בסוף הם הנחיתו את הרכש שקלופ רצה עם הרבה יצירתיות.
    אם קלופ רוצה בלם ואנחנו לא מצליחים להקדים את אחת מהמטרות שלנו לינואר כי אין לנו כסף/קבוצות לא משחררות/השד יודע מה, אז שיהיה שוב יצירתי. שימכור שחקנים מיותרים כמו שהציעו למעלה, שיביא פרי אייג'נט, שיביא בהשאלה בכמה גרושים, הרי אמרנו שכל אחד עדיף על וויליאמס ופיליפס לא?
    אני עדיין מעריך שיגיע מישהו בסוף אבל אם לא יקרה זה פשוט כי קלופ לא רוצה מספיק.
     
  2. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,186
    לייקים שהתקבלו:
    2,410
    אדריאן ופיליפס מסיימים חוזה, מילנר עם חוזה עד 2022, כל השלישייה הזאת יכולה לעזוב היום מבחינתי (למרות שמילנר עם השפעה מחוץ למגרש).
    השלישייה הקדמית, וירג׳יל מסיימים חוזה עוד שנתיים וחצי.

    אברטון ואסטון וילה עוקפות אותנו אם מנצחות את המשחק החסר.

    גומז שיחק משחק אחרון בתחילת נובמבר ועדיין שיחק יותר דקות ממאטיפ העונה.
    מאטיפ בעונה וחצי עם 1,259 דק׳ ליגה (אפילו לא 14 משחקים מלאים) ו-1,746 דק׳ בכל המסגרות (בעונה שעברה היה לנו גם סופר קאפים והרבה משחקים).
     
  3. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,665
    לייקים שהתקבלו:
    18,531
    ליגת אלופות אולי אפשר לעקוץ. זה טורניר נוקאאוט אחרי הכל. אבל זה לא נראה סביר גם עם כל הפציעות שלנו בחלק האחורי.
    אנשים לא מבינים עד כמה הבעיות קשות. אין לנו בכלל בלמים כשירים בסגל עד סוף העונה. אנחנו משחקים עם הקשרים המובילים שלנו כבלמים. זה ביזיון!

    אני בעד למכור את פירמינו. גיל יכול להעיד אני חושב שאני זיינתי את המח עליו איזה שנתיים לפני שהבאנו אותו (אם הוא זוכר) ואני מאוד אוהב אותו, אבל היכולת שהוא מציג בשנה האחרונה היא לא פחות ממבישה. הוא הראשון שאני מחפש להחליף האמת.
    מילא כשהוא היה מפצה על היכולת הרעה שלו מול השער בפיזיות, דריבלים, הפעלת לחץ, מסירות שמשחררות את ההתקפה. אבל גם זה לא קיים בשנה האחרונה.
    במועדון עם בעלים שמעניין אותם הצלחות - היה צריך להוסיף שחקן לחלק הקדמי ולא להחליף שחקן. אבל אין לנו בעלים כאלה, אז פירמינו הוא המועמד הבכיר להחלפה מבחינתי.

    רוצה להבהיר שכשדיברתי שהחשש יהיה ממכירה של שחקנים זה לא שהם ידחפו לעזוב, זה שאנחנו נדחוף אותם לעזוב.

    יונייטד ימשיכו להשתולל, צ'לסי ימשיכו להשתולל. אצלנו הסגל ימשיך להיות קצר מאוד. אין ספק שלא נוכל להישאר מעליהן עוד הרבה זמן בלי להשקיע גם אנחנו.
    מה יקרה אחרי קלופ בכלל עצוב לחשוב. נחזור להיאבק נגד אברטון (שתכלס גם הם מוציאים הרבה הרבה הרבה יותר מאיתנו).



    אין לאדריאן - מאטיפ - פיליפיס - ר.וויליאמס - צימיקאס - מילנר - אוקס - מינאמינו - שאקירי - קייטה - אוריגי עתיד במועדון. מניח שצימיקאס יישאר כי רק הגיע העונה, אבל כל האחרים - אם יציעו לנו כסף עליהם הם יילכו (על קייטה ואוקס מניח שנרצה הצעות יחסית גבוהות, בטח קייטה).
    אבל למעט קייטה, וגם זה בספק, לא רואה אותנו מקבלים יותר מדי כסף על שאר הרשימה.


    מי האוהדים המטומטמים? לא יודע, הפיד שלי מוצף בהם. גם בקהילה הישראלית אגב יש הרבה כאלה.
    למה איכפת לי? כי כל עוד הלך הרוח של האוהדים הוא כזה של "אסור לבקר את הבעלים" אז גם בתקשורת לא יהיה עליהם לחץ, ולא יהיה עליהם לחץ בכלל לשנות את הניהול (או ליתר דיוק למכור אותנו למישהו שכן יעניין אותו לקחת תארים).
    ואל תגידו לי שאי אפשר, אגב. כי אפילו אברטון הביאו משקיע ששופך כסף בלי הכרה.
    אנחנו בתחתית של התחתית של הוצאת כסף עם הבעלים האלה. אפילו מייק אשלי מראה נכונות להוציא כסף. פאקינג מייק אשלי!


    אני טועה, כמובן. מניח שאסור לי יותר להביע דעה.
    זה שהנדרסון קיבל קמפיין שלם של האוהדים שלנו להיות שחקן השנה כי הוא אנגלי זה יפה. זה לא הוכיח לי כלום. לחשוב שהוא היה טוב יותר מוירג'יל, טרנט, מאנה ופביניו בעונה שעברה זה מגוחך.
    לא מחזיק ממנו כשחקן, שום דבר לא ישנה את זה.
    אגב, מעניין איך אנחנו נראים זבל כשהוא משחק כי בעונה שעברה כששיחקנו לא טוב והוא לא שיחק סיפרו לי זה כי הוא חסר...

    ולשאול אותי איפה אני רואה את האוהדים שלא מבינים כלום ממה שקורה ואז לרשום פה שקלופ לא מביע תסכול והוא אשם בכלל במצב...

    מי שהנחית את השחקנים שקלופ רצה בקיץ זה אדוארדס. הטענות כלפיהם הם שהם לא מוציאים כסף, בכלל. ג בקיץ האחרון הם לא הוציאו כסף, הוצאנו 10 מיליון.
    אם כבר, אנחנו רק מקבלים עכשיו חיזוק לטענות שהם לא ישימו כסף גם במחיר של לזרוק לחלוטין עונה לפח.

    פירס כבר הסביר לנו שגם להביא שחקן בהשאלה עולה כסף.
    שלא מחדשים חוזים לכוכבים הכי גדולים שלנו כי הבעלים לא מוכנים להגדיל משכורות.
    העיקר להמשיך להגיד שקלופ יגלה יצירתיות...
    הוא קוסם, לוקח בעלים כמו יואב כץ לטופ העולמי ואומרים לו שיהיה יצירתי.
     
  4. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    22,287
    לייקים שהתקבלו:
    16,152
    @Rushie
    אתה כבר מדבר על FSG, מדבר על הקיץ האחרון שלא עשה טוב למתנגדים שלהם ואתה לא אומר מילה על החלק שלהם בבולשיט הזה של ינואר?
    זה הרי הבולשיט הכי גדול שראיתי אי פעם, זה לא שווה משפט?
    אתה מבקש מקלופ שיהיה יצירתי? הוא כבר הוביל סגל של 10 מ' נט ספנד לקיץ לאליפות אנגליה ואליפות אירופה והוא צריך להיות יצירתי כדי להתמודד עם 2 בלמים שסיימו עונה בספטמבר?

    קלופ זה עלה התאנה של FSG.
    השיחוק של החיים שלהם שהביאו אותו אחרת כבר היו מצעדים נגדם.

    שיביא פרי אייג'נט? חח.
    ממש מועדון מצוקה אנחנו.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  5. Scouser Member

    הצטרף ב:
    ‏19/3/16
    הודעות:
    4,446
    לייקים שהתקבלו:
    3,887
    מה עם צימיקאס באמת? חי?
     
  6. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,665
    לייקים שהתקבלו:
    18,531
    חזר לאימונים בסופ"ש.
     
  7. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    2,942
    לייקים שהתקבלו:
    2,334
    מה הבושה בפרי אייג'נט או בשחקן בהשאלה זולה?
    תקן אותי אם אני טועה, כתבת בשבוע האחרון שהיית לוקח טומורי, פוסו מנסה, לוברן או כל אחד אחר על פני וויליאמס ופיליפס כי הם עד כדי כך גרועים. אז פתאום זה מצחיק?

    מה הטענה שלך לFSG? שאין לנו כסף לרכש נורמלי? לא מתווכח על זה, כבר כתבתי על זה בהודעה הקודמת וב300 הודעות אחרות בקיץ. אני לא מבין איך הם מנהלים את הכסף, אני לא מבין איך אחרי שנים של עליה משמעותית בהכנסות אנחנו המועדון שנפגע מהקורונה באופן הכי קשה באנגליה ואולי גם מעבר, הם עשו ועושים טעויות משמעותיות בניהול המועדון בעיניי. אבל מה ישנה אם נבכה על זה עכשיו? אם אין כסף אין כסף, אם קלופ לא סומך על הצעירים שירוצו בהרכב אז שיביא את השחקן הכי זול שהוא מסוגל לסמוך עליו עד לקיץ. אם הוא לא עושה את זה אז הוא לא רוצה מספיק, או שהוא יודע דברים שאנחנו לא יודעים. כבר קראתי אנשים שכותבים שהמועדון מצפה שואן דייק יחזור להתאמן עם הקבוצה כבר בפברואר. מי יודע.
    לא היה כסף בקיץ, הקורונה ממשיכה, לא יודע למה אתה חושב שזה הבולשיט הכי גדול שהיה אי פעם, או יותר נכון לא מבין מה ציפית שיקרה אחרת.
     
  8. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,665
    לייקים שהתקבלו:
    18,531
    אומרים לך שספק אם יש אפילו כסף להביא השאלה עד סוף העונה, על מה אתה מדבר?
    פירס אומר את זה. הוא כמעט דובר של המועדון.

    אם אתה מסכים שזה תמוה שאנחנו מתנהלים כמו המועדון שנפגע הכי קשה בגלל הקורונה ואיך אחרי כל העלייה בהכנסות עדיין אנחנו לא מסוגלים להוציא כסף - אז איך אתה לא מבין למה אנחנו באים אליהם בטענות?
    הרי גם לפני הקורונה לא הוצאנו כסף, הקורונה זה סתם תירוץ. אנחנו רואים שהתירוץ הזה מחזיק אותם אפילו במצב חירום כמו שאנחנו נמצאים בו.
     
  9. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    2,942
    לייקים שהתקבלו:
    2,334
    לא יודע מה פירס כתב, אני לא עוקב אחריו ומרפרוף מהיר בטוויטר שלו לא מצאתי שום דבר בסגנון של מה שאמרת.
    כך או כך נראה לי שאף אחד פה לא מאמין שאם ננסה לעשות עסקה של 3-4 מיליון, רכש או השאלה, הבעלים יטרפדו אותה.
    אפילו אם כן, תמכור שחקנים כדי לממן אותה אם זה רכש שהוא כזה קריטי. מה אוריגי עדיין עושה כאן? ג'וטה פצוע, ההתקפה חורקת והוא מקבל 5 דקות בסוף משחק. ברור שאין לו כבר עתיד במועדון.

    תבוא בטענות לבעלים כמה שאתה רוצה, איך לעזאזל הבנת שזה מה שאמרתי?
    הגבתי לטענה ספציפית והיא שקלופ מתוסכל כי הוא לא סומך על הבלמים שיש לו ולא מקבל רכש. אין שום דבר שתומך את הטענה הזאת חוץ מפרשנות של אוהדים שמנסים לנתח כל חצי מילה שהוא אומר בראיונות.
    לא מעניין ראיונות, מעניינים מעשים. אם הוא באמת חושב שוויליאמס ופיליפס לא שווים כלום, ואם באמת דחוף לו להחזיר את הנדרסון לקישור אז יגיע לפה מישהו ב13 ימים הקרובים, אפילו כפתרון זמני עד הקיץ. אם לא אז הוא בסדר עם מה שיש לו עד שפצועים יחזרו, או עד שיהיה כסף/תהיה זמינות לבלם בקליבר יותר גדול.
    אם יבוא בלית ברירה בלם חלש שייקח לנו נקודות אפשר לחזור לדבר על זה ולתהות למה לא היינו מסוגלים להביא מישהו יותר רציני, אבל קודם כל שקלופ יראה שהוא בכלל חושב שאנחנו במצוקה בעמדה הזאת כמו שחושבים האוהדים.
     
  10. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    22,287
    לייקים שהתקבלו:
    16,152
    זה שהוא לא מרכיב את 2 הבלמים האלה ומכניס את הנדרסון בלם זה לא מראה על מספיק מצוקה?

    הנדרסון זה שחקן העונה...שינינו לו תפקיד לעמדה שלא שיחק בה מעולם עד גיל 30.
    אתה מבין מה קורה פה? אם אני ארשום את הנתונים היבשים המצב שלנו לא יכול להראות יותר מצוקה ממה שהוא.

    2 הבלמים הכי טובים שלך בחוץ לכל העונה עם פציעות קשות, אחד מהם הוא גם השחקן הכי טוב בקבוצה ששינה לחלוטין את ההגנה שלה.
    הבלם ה3 עטוף בצמר גפן, משחק משחק פעם בחודש, עוד לא עבר את גומז בדקות העונה.
    אין בלם 4.
    הקשר הכי טוב שלך לא משחק בקישור פעם אחת העונה.
    שחקן העונה עובר מהקישור לעמדת הבלם בגיל 30 לראשונה בקריירה.

    אבל בואו נדבר על סלאח ומאנה.
     
    yakov_y, oranfu ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  11. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    2,942
    לייקים שהתקבלו:
    2,334
    מי דיבר על סאלח ומאנה? התחלנו עם דמגוגיה או שאפשר להגיב לגופו של עניין?
    אם יש מצוקה אז יש לקלופ 13 יום למצוא פתרון יצירתי לפתור אותה. לבכות על הבעלים או לחלום על הפגנות של אוהדים נגדם לא ייתן כלום.
    תמכור שחקנים, תביא פרי אייג'נט, תשאיל, תעשה מה שכן אפשר.
    אני די בטוח, אגב, שהטרמינולוגיה הזאת של "פתרון יצירתי" שייכת גם לך, לא רק לי.
    אם הוא יעשה את זה אז אפשר לקחת את כל העמודים בדיון פה מהחודש האחרון ולגנוז אותם. אם לא אז כנראה שהוא מספיק בסדר עם הנדרסון ופאביניו כבלמים במשחקים הגדולים ועם וויליאמס ופיליפס במשחקים ספציפיים.

    אם כבר הזכרת את סאלח ומאנה, אתה יודע, זה לא שחור או לבן. אפשר להגיד שאנחנו צריכים בלם וגם שהכושר הגרוע של השניים האלה (יחד עם פירמינו) הוביל אותנו לאיבוד של הרבה נקודות בתקופה האחרונה.
    אפילו שחקן העונה שעבר מהקישור לבלם בגיל 30 אמר אחרי המשחק מול יונייטד שאנחנו חייבים להתחיל לנצל מצבים, ולא התלונן שצריך בלם.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  12. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    22,287
    לייקים שהתקבלו:
    16,152
    אף אחד לא יגיד בתקשורת שצריך בלם. לא קלופ ולא הנדרסון.

    פיתרון יצירתי למצב הקיים הוא לשחק עם הנדרסון-פאביניו בלמים, קלופ כבר עשה את זה.

    19.1 ואין רכש, FSG בדיחה מבחינתי.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  13. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,052
    לייקים שהתקבלו:
    6,771
    בקונטקסט של סלאח ומאנה והשלישייה באופן כללי, אתמול כתבתי בדיון המחזור על זה שהם רצים כבר שנה רביעית ביחד, כמה שעות אחרי זה ראיתי את הקטע הזה של קרא:



    כרגיל בכל מה שקשור לליברפול הוא spot on. הדינמיות והריענון הוא קריטי לקבוצות שרוצות להיות תחרותיות ברמה הזאת.

    אני עדיין לא מוותר על בובי אגב, חושב שכמספר 10 עם קשרים טכניים מאחוריו כמו פאביניו ותיאגו זה לחלוטין יכול לעבוד.
     
  14. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    22,287
    לייקים שהתקבלו:
    16,152
    על עניין הרעננות רשמתי אינספור פעמים לפני העונה וגם אחרים רשמו כמובן.
    ג'וטה ותיאגו זה אחלה רעננות לחלק הקדמי.
    אחד בחוץ כרגע, לפני כן היה שחקן העונה שלנו. השני רק התחיל את העונה החודש.
    הצעדים הנכונים להתקפה נעשו בקיץ.

    מצחיק לקרוא על ביקורת שתיאגו מאט לנו את המשחק.
    אתם מדברים על קבוצה שוואיינאלדום הוא באנקר אצלה. תיאגו מאט את המשחק יותר מוואיינאלדום? מה?
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  15. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,052
    לייקים שהתקבלו:
    6,771
    איפה ראית את זה?

    מי שלא רואה שמדובר בכדורגלן ברמה אחרת מבחינת הבנת משחק וטכניקה מכל מה שהיה לנו בקישור מאז אגדות כמו אלונסו וג׳רארד, שום דבר כבר לא יעזור לו. זה כל כך ברור במבחן העין שהוא לבל מעל כולם, בדיוק אגב כמו וירג׳יל בהגנה.
     
    modric19, Sir Alex Ferguson ו-oranfu אוהבים את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.