מכבי נתניה 2020/21: מתי אלמד לבחור נכון?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Maccabi Diamond, ‏28/8/20.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,770
    לייקים שהתקבלו:
    6,461
    אייל סגל פועל עפי ה DNA של מכבי נתניה וטוב שכך.
    יש איזו תחושה שאם נהפוך לבונקריסטים מסריחים נהיה הישגיים פתאום.
    נכון, גביע זה תואר שאנחנו משתוקקים לו כבר עשרות שנים וזה מרגיש כאילו מאמנים כמו אבוקסיס חרוטים עליו אבל זה יכול לעבוד בקבוצות מסויימות- מכבי נתניה היא לא אחת מהן. הקהל הצביע ברגליים בתקופת יאמר שלקחה את המועדון כנגד ה DNA שלו.
    מכבי נתניה כנראה לא תזכה באליפות בטווח שנראה לעין. וכדורגל מגעיל זה לא מה שישאיר אותה בליגה. מכבי נתניה צריכה לשאוף לשחק כדורגל לוחץ, מהיר ודינאמי. זה מה שהמאמנים שעובדים כאן צריכים לשאוף אליו וללמד אותו.
    מי שלא מסוגל לעשות את זה שילך הביתה.
    על אטפלד אני עוד לא סגור.
    זה מרגיש לי כאילו לפני העונה ידענו שיהיו כאן הרבה צעירים ונסבול מחוסר יציבות כתוצאה מכך. זה מרגיש כאילו אתה תמיד מכין את עצמך לזה אבל כשזה קורה אנשים נהיים מאוד פסקניים. כאילו כל השחקנים בעולם בעונה הראשונה בבוגרים בגיל 18,19,20 נשארו בול אותו דבר גם עונה ושתיים ושלוש אחרי. כאילו הם לא היו צריכים מישהו שלא יהיה פסקן מידי ויאמין בהם- בדיוק כפי שאטפלד עושה.
    יודע מה ההבדל בין סלובו וברדה לאטפלד? שאצל סלובו וברדה שחקנים לא באמת קיבלו את המנדט לטעות ולא באמת קיבלו גב.
    המאמן הבא של מכבי נתניה צריך להיות אחד כמו רב״ש שאולי יודע קצת יותר טוב ״לשכלל״ את ההתקפי הזה.
    חס ושלום שזה לא יהיה מאמן ישראלי גנרי שקודם כל חושב רק איך לא לספוג.
    לא סתם המועמדים(עפי הפרסומים) היו תורגמן ואופיר חיים שכן מנסים להביא משהו אחר למשחק ולא את הבונקרים המגעילים.

    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    נערך לאחרונה ב: ‏29/1/21
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  2. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    14,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    מין:
    זכר
    זה לא צריך להיות קיצוני כמו בתקופת דניאל יאמר. זה יכול להיות התקפי מאוד גם בלי להיות מופקר. ברגע שהגנה של קבוצה מופקרת, זה לא מצביע על משחק התקפי, אלא על אובדן שליטה.
    ביותר מדי משחקים מכבי נתניה היא כאילו התקפית. עולה עם הרבה שחקנים קדמיים ומציגה כמעט אפס משחק התקפה.

    כל הדיבור סביב "התקפי/הגנתי" הפך רדוד כמו הדיבור סביב "שמאל/ימין". מאמן כדורגל יכול להעדיף צורת משחק מסוימת ועדיין להגיב למציאות משתנה. אייל סגל מחתים מאמני שבלונה, רק כי השבלונה התקפית.
    יוצא לו הפוך על הפוך. הניסיון שלו לצאת מחוץ לקופסא הוא זה שסוגר אותו בקופסא, פשוט קופסא אחרת, שמקבלת על דרך השלילה תכתיבים מה"קופסא" (קרי, אותם מאמנים הגנתיים).
     
  3. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,770
    לייקים שהתקבלו:
    6,461
    ספגנו בדיוק אותה כמות שערים כמו הפועל ת״א ההגנתית. ההבדל בין הקבוצות הוא שאצלנו יש משחק התקפה(משחקים יותר טובים ומשחקים פחות טובים ומשחקים רעים) ואצלם אולי יש משחק התקפה אבל הוא פחות טוב ואין מי שישים גול.
    בעונת הירידה האחרונה שלנו ההגנה עד שלב מסויים היתה סבירה אבל לא היתה התקפה. להיות אוהד של קבוצה שאתה יודע שלא מסוגלת לתת גול זה מבחינתי הרבה יותר נורא מאשר להיות קבוצה שכובשת ולפעמים מקבלת גולים מצחיקים.
    המשחק נגד ב״ש מאוד תסכל וזה לא היה משחק הגנתי נוראי- זה היה משחק התקפי נוראי- כפי שאגב קרה המון בשנתיים האחרונות של סלובו וברדה שאני טוען כנגד כל הזרם- הבעיות שלנו היו במשחק ההתקפה! ופחות ההגנה. את זה אטפלד שיפר משמעותית.
    אז חטפנו שלישיה נגד מכבי ת״א במשחק מצויין שלה והיה לנו משחק הגנתי רע נגד מכבי חיפה. נכון, התבטלנו ברוב דקות המשחק נגד מכבי ת״א. אבל זה לא אמור לבלבל אותנו.
    יש לנו 6 משחקים ששמרנו על שער נקי.
    יש לנו 4 משחקים שספגנו שער בודד.
    התפרקות בשלוליות באשדוד.
    מצטער, זו לא הגנה גרועה.
    ולאחרונה זה לא שדני עמוס ביכולת כזו גדולה- הוא בעונה מצויינת ואני זה שטוען שהוא השוער הטוב בליגה אבל לאחרונה הוא פחות טוב וספג שערים שאפשר היה לעשות בהם יותר.
    מול רוב הקבוצות בארץ מה שיש לנו זה מספיק. לא צריך שם את לואיס מרין וברנקו ורגוץ כדי לעצור התקפות בארץ. התקפות שגם בלי שוער בשער לא תמיד יצליחו לכבוש(ההתקפה האחרונה במשחק של סכנין עם ב״ש כל כך ממחישה כמה המצב עגום כאן...).
    מכבי נתניה במרחק של להצליח עם בלם זר וקשר אחורי מנוסה ויציב(לא צריך לשכוח שאלמוג כהן היה חסר תקופה ארוכה וגם כשהוא משחק רואים שהוא לא ברמה פיזית של 100%) מלהיות קבוצת הגנה לא רעה בכלל.
    אנשים מגזימים עם הכותרות המפוצצות על ״ההגנה הנוראית של מכבי נתניה״.
    מכבי נתניה מלבד נגד מכבי ת״א ומכבי חיפה הפסידה העונה משחקים כשההתקפה היתה גרועה.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  4. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    14,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    מין:
    זכר
    הקבוצה השתפרה בהתקפה ואני לא מתכוון לקחת את זה לריימונד אטוולפלד, אבל יותר מדי מהלכים שקרו במהלך העונה גורמים לי לחשוב שהוא לא מאמן טוב יותר מכל אר המאמנים הישראליים שמסתובבים כאן בליגה - קרי, לא באמת יודעים לאבחן על מה צריך לעבוד ואז גם עובדים על זה עם השחקנים שלהם, אלא מראש באים לעשות את הדבר היחיד שהם יודעים לעשות.

    חלק המשחקים שבהם שמרנו על שער נקי יכלו בקלות להסתיים גם בלי שער נקי. לא צריך לפשפש בזיכרון יותר מדי, רק להיזכר ביריבה האחרונה, הפועל כפ"ס, כדי להבין אחרי שני משחקים נגדה כמה הנתון הזה משקר. קורות, משקופים, עצירות גדולות של דני עמוס. דברים שלא היו תלויים במכבי נתניה ושהיא נהנתה מהם עם המון מזל.

    זה שמכבי נתניה נראית טוב יותר התקפית משנראתה בעונה שעברה, לא המדד מבחינתי. אני באמת ובתמים משוכנע שגם אתה או אני היינו גורמים לקבוצה הזו להיראות טוב יותר התקפית לו היינו מקבלים את הקבוצה אחרי סלובודן דרפיץ' ושי ברדה. אני מסתכל על הקבוצה הזו כקבוצה וגם אם אני לוקח בחשבון שמכבי נתניה מראש זו קבוצה שמיועדת למקומות 5-8 או אפילו 5-10, עדיין קיימים בה יותר מדי ליקויים בצד המקצועי שהגורם היחיד להם הוא המאמן. זה הוא שמחליט להניע את הכדור מאחורה עם שחקנים שלא מתאימים לכך ואז במקרה הטוב מזמין לחץ ובמקרה הרע גורם לקבוצה לאבד לגמרי את העשתונות, זה הוא שמחליט לעלות עם קישור אחורי רזה מאוד ברוב המשחקים ואז בחלק לעלות עם בונקר היסטרי עם אפס יומרה לנסות להתקיף וזה הוא שמרכיב שחקנים שלא מתאימים לרמה של הליגה כמו כארם ג'אבר וזלטן סחוביץ'.

    אני לא סומך על המאמן הזה ומצער אותי שהוא הבחירה השנייה של אייל סגל, אחרי סלובודן דרפיץ' ושי ברדה, כי זו בחירה שבלונית מאוד.
    כדורגל התקפי זה נחמד. אני רוצה כדורגל טוב והוא יכול להיות התקפי, הגנתי או שילוב של שניהם, שתלוי בנסיבות המשתנות (לכתוב את זה ב-2021 בהקשר של מאמן בליגת העל זה חטא גדול ביותר וזה עצוב שהמאמנים מציגים רמה כל כך נמוכה וגורמים לנו להתייחס אליהם כאל שבלונות במקום ליצורים שמסוגלים לחשוב).
     
  5. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,770
    לייקים שהתקבלו:
    6,461
    עוד משחק ללא ספיגה.
    אני אוהב את אלמוג בלם יותר מאשר קשר אחורי.
    נותן הרבה שקט מאחורה במקום להתרוצץ, לפספס בטיימינג לעשות עבירות ולהפצע.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  6. abcd Member

    הצטרף ב:
    ‏8/1/12
    הודעות:
    2,668
    לייקים שהתקבלו:
    2,192
    צריך להתאמץ בשביל למצוא הופעת יחיד של שחקן שלנו יותר מרשימה משל קניקובסקי היום, כאילו הבן אדם לקח משהו.
     
    oFiRzZz אוהב/ת את זה.
  7. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,127
    לייקים שהתקבלו:
    2,404
    קניקובסקי השפיל את בן זקן באגף, ניצל את המאצ אפ, עבר אותו פעם אחר פעם ואפילו הפיל אותו לרצפה כמו ג׳יימס הארדן.
     
    oFiRzZz אוהב/ת את זה.
  8. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,601
    לייקים שהתקבלו:
    6,940
    הבן אדם חודשיים אצלי בליגת החלומות של ספורט 5, כלום מכלום. החלפתי אותו המחזור בחן עזרא, צמד ובישול. קל.
     
    abcd אוהב/ת את זה.
  9. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,770
    לייקים שהתקבלו:
    6,461
    חשיבה יצירתית הובילה את הזר החדש שלנו להגעה לארץ בעזרתו של בן העיר רביב לימונד שאסף אותו טרמפ במטוס של נס ציונה:)


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    yakov_y אוהב/ת את זה.
  10. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    14,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    מין:
    זכר
    אלמוג כהן שחקן שמבין כדורגל, אז זה לא מפתיע שהוא יכול לסתום את החור בעמדת הבלם. אני רק לא משוכנע שזה פתרון לטווח ארוך ואני משוכנע מאוד בזה שאחד כמו אלמוג כהן חסר לקבוצה באמצע.
     
  11. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,770
    לייקים שהתקבלו:
    6,461
    בלם בינגו ליד ואן דר קאפ ואלמוג כהן בקישור מתחת
    לאביב אברהם וגבי קניקובסקי יתן הרגשה יותר בטוחה.
    עד שיבוא כזה(אם בכלל) הפיתרון הזה עם אלמוג במרכז ההגנה נראה לא רע ויש בכך הרבה יתרונות.
    בקישור זה נותן הזדמנות ליובל שדה, עומרי גנדלמן וחסר לי גם יותר שילוב של אלעד שחף שלדעתי שחקן יותר טוב מאילון ירושלמי.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  12. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,383
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    דעה אולי לא פופולארית: אני חושב שעשו עיסקה טובה לגבי שיר צדק, גם לחשוב על פיתרון לטווח הזמן הקצר זה בסדר גמור, עונה טובה שלו אולי תהיה ההבדל בין פלייאוף עליון או לא. לצדק נעשה עוול בבאר שבע בחלק מהזמן, החל מהפרשה ההיא וכו'. קיבלתי את הרושם של מקצוען, אחד שנחבא אל הכלים וממעט לדבר. הוא לא מהיר אבל חכם, יכול לאזן אולי את ואן דר קאפ, רעב להצליח אחרי זמן רב בו לא שיחק הרבה ואני מניח שהשכר שלו לא גבוה או משהו כזה. מעניין אם ה-0:3 על מ.ס אשדוד היה הצהרת כוונות של דרך חדשה וכן הלאה או שהנדנדה תימשך.
     
  13. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,601
    לייקים שהתקבלו:
    6,940
    שיר אחלה בן אדם ותמיד יזכר אצלנו באור חיובי על כל מה שתרם. עד הפרשה גם היה מקצועית הבלם הישראלי הכי טוב מבחינתי בליגה.
    מאז הפרשה מדובר בבלם אחר לגמרי מבחינה מקצועית. אפשר לספור על יד אחת את מספר המשחקים הטובים שנתן מאז.

    בשנתיים האחרונות הירידה אדירה, כשהשנה בכל משחק ששיחק היה שווה לפחות שער אחד ליריבה, ברוב המשחקים גם יותר מזה.

    הוא גם התחזק מאוד מבחינה דתית וזה הרגיש שכדורגל כבר לא היה הדבר הכי חשוב/הכי מרכזי עבורו (הסיבה המרכזית שחתם בנתניה לדעתי היא העובדה שעזרא, אלמוג ואחרים שגם התחזקו בדת נמצאים שם).

    מחזיק לו אצבעות שבקבוצה קטנה הוא יזכיר את השחקן שהיה, אולי שינוי המקום, שינוי האווירה, מקום עם פחות ציפיות ולחץ שלא ימדדו ויספרו לו כל טעות יגרמו לו להראות טוב יותר, למרות שהירידה המקצועית שלו הייתה כל כך חדה שאני לא בטוח שיש עבורו דרך חזרה, בשנתיים האחרונות היה מהבלמים הכי חלשים בליגה.
     
  14. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,770
    לייקים שהתקבלו:
    6,461
    שיר צדק לא בדיוק שחקן בית אבל כן שחקן שעבר אצלנו בנוער- קבוצת נוער שעוד שיחקה בקופסא בתקופה שגרתי באזור וראיתי מפעם לפעם.
    אני זוכר שהוא בלט כבר אז בעיקר בקטע המנהיגותי וזה מה שמכבי נתניה צריכה וסוג של הפכנו את התפקידים- לרוב מצופה לראות בלם זר מנוסה ליד בלם מקומי צעיר ואצלנו זה יהיה הפוך וזה מעניין.

    אני אוהב את השינוי כיוון שעשינו בנושא הרכש. מחפשים מציאות ולשים את היד על איזה זר צעיר עם פוטנציאל שאולי יהיה בינגו אבל מנגד מחפשים כן את השחקנים שיהוו איזה חוט שדרה ותיק, מנוסה וחיובי-
    עמוס, צדק, אלמוג כהן, חן עזרא.
    דור ביניים צעיר ונמרץ- אביב אברהם, קניקובסקי, וייר, ירושלמי, שחף.
    דור ביניים בוגר- פרייטר, אזובל.
    וצעירים- חלקם זרים חלקם ממחלקת הנוער-
    סאחוביץ, קלר, ג׳אבר, גנדלמן, בנדה, אבובאקר, ואן דר קאפ, יובל שדה, ורוי קורין.
     
    Maccabi Diamond, hbs7 ו-לירן אוהבים את זה.
  15. abcd Member

    הצטרף ב:
    ‏8/1/12
    הודעות:
    2,668
    לייקים שהתקבלו:
    2,192
    לא היה במטוס של נס ציונה עוד מקום?

    לדעתי זאת קפיצה גדולה מדי ממצב ששמונה שחקני שדה עוזרים לך במשחק ההגנה לפתאום להסתכל ימינה ושמאלה ולראות שם את ג׳אבר וסחוביץ׳.
    נקוה לטוב.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.