אקטואליה

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Der Kaiser, ‏1/4/11.

  1. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,181
    לייקים שהתקבלו:
    2,554
    שאלת ה'צדק' לא מעניינת. שאלת ה'בפועל' כן. אם אזיקים אלקטרוניים זה מה שימנע התפרצות מחודשת ועוד אלפי נפטרים, אז לא אכפת לי מה הנורמה אלא אכפת לי מה עובד. בכל מקרה אני אתפלא מאוד אם זה פתרון אפשרי מעשית.

    החוק של גדעון סער בעייתי מאוד באופן מהותי (כן, גם אם נתניהו תמך בגרסה שלו בעבר).
    כל הגבלה של הקשר בין האזרח לבין נבחר הציבור צריכה להעשות בצורה זהירה מאוד, ובישראל כבר ראינו נבחרי ציבור שהקריירות שלהם נתקעו ומהלכים שהם רצו להוביל נתקעו בגלל האשמות משפטיות שלא הבשילו להרשעות (רמון, קהלני, ריבלין, נאמן, רפול).
    באופן אירוני, החוק הזה סביר רק אם הוא מגיע מהכיוון הפרסונלי, כלומר אם הכוונה של סער (שהוא כמובן לא יודה בה) היא נטו לדפוק את ביבי, ואז זה 'אתה משחק מלוכלך - אני משחק מלוכלך'. מי ששינה חוקי יסוד כדי להמציא רוטציה ופריטטיות כדי להמשיך להיות ראש ממשלה ואז ריסק את הממשלה הזו ותקע את התקציב כדי לא לקיים את אותה רוטציה שהוא הכניס לחוקי היסוד, ומי שדילג על מקום 5 בפרימריז במפלגה שלו ולא נתן לו תפקיד בעוד מקום 20 קיבל תפקיד בכיר, ועוד אינספור אנקדוטות מלוכלכות פוליטית -
    אז כלפי אדם כזה מותר להיות מלוכלך פוליטית עם חוק פרסונלי. בדיוק כמו שאותו אדם תמך בחוק מלוכלך כזה נגד יריבו לראשות הממשלה.

    ובכל זאת זה מסריח מאוד ומהווה עוד צעד בהתדרדרות הכוח של הציבור מול הכוח של האליטה המשפטית, ואני מקווה מאוד שלא יעבור ככה.
    כרגע נשמע שהמשותפת תתמוך בחוק, מה ששם את ימינה בעמדה בעייתית שבה החוק יעבור גם אם תתנגד.
    מוזר מאוד להעלות את זה לפני שהתקציב עבר ולסכן את הממשלה, אלא אם מבחינת סער החוק הזה יותר חשוב לו מהממשלה.
     
  2. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    גדעון סטלין יעשה הכל כדי לנסות להישאר רלוונטי בפוליטיקה הישראלית . החוק הזה לא יעזור לו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏20/10/21
  3. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    10,468
    לייקים שהתקבלו:
    4,288
    italiano אוהב/ת את זה.
  4. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    8,182
    לייקים שהתקבלו:
    4,194
    מין:
    זכר
    גוף רקוב זה לא מילה. עושים נזק עצום למדינה.
    לצערי לא רואה מצב שבו סוגרים אותם קיבינימט.
     
  5. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,214
    לייקים שהתקבלו:
    14,278
    מין:
    זכר
    כמה לא מפתיע שהערבים הם הראשונים שקופצים לתמוך בחוק של גדעון סער. הרי כל התרבות שלהם מנוגדת לערכי הדמוקרטיה. ראו כל מדינות ערב.

     
  6. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    10,468
    לייקים שהתקבלו:
    4,288
    אפשר להבין אותו, הוא רוצה להסית את האש מזה שהוא איש אלים שתקף את בן גביר.

    ממש מראה לחברה הערבית.
     
    italiano אוהב/ת את זה.
  7. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,214
    לייקים שהתקבלו:
    14,278
    מין:
    זכר
    modric19 אוהב/ת את זה.
  8. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    https://scontent.fsdv2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.6435-9/246501526_4849534181726158_4972707463764457933_n.Xxx?_nc_cat=110&_nc_rgb565=1&ccb=1-5&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=qLxnlwJ-lvsAX_ZWGw3&tn=UZnO8vENd6mtBhjJ&_nc_ht=scontent.fsdv2-1.fna&oh=52b94fea59eb38736452f9aca1cfe228&oe=6195EF49

    הטינופת האנטישמית מכה שנית. קודם מטיל מס אנטישמי שמיועד אך ורק לחברה החרדית (תחסכו ממני את הטיעון ה"ירוק". רוצים ירוק? שהחילונים יפסיקו לנסוע במכוניות ולטוס לחו"ל) ואז לועג להם עם בדיחות מהז'רגון הגבלסי.
     
  9. Scouser Member

    הצטרף ב:
    ‏19/3/16
    הודעות:
    4,379
    לייקים שהתקבלו:
    3,800
    אם זה היה הז׳רגון של גבלס מצבנו בשואה היה טוב הרבה יותר.
    מה בדיוק "אנטישמי" פה? (והניכוס של האנטישמיות בזוי בעיניי אבל זה לא העניין פה)
    למה נניח זה לא גזירות נגד הערבים גם?

    Sent from my LE2113 using Tapatalk
     
    modric19 אוהב/ת את זה.
  10. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    חיים לוינסון כתב על זה יפה בשבוע שעבר: החרדים הם החברה הענייה בישראל וגם הירוקה ביותר. הם מעבירים בגדים זה לזה, גרים הרבה נפשות בדירה אחת, בהכללה לא מחזיקים רכב ולא טסים לחו״ל ולא צורכים דברים מזהמים. הגליץ׳ היחיד שלהם הוא השימוש בחד פעמי, מסיבות כלכליות מובנות והגיוניות. אם אתה מכריז מלחמת חורמה על החד פעמי-אז אתה לא ״ירוק״, אתה שונא חרדים.
     
    Roma אוהב/ת את זה.
  11. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,583
    לייקים שהתקבלו:
    3,247
    חחחחחחחחחחחחחחח.

    הפעולה הכי מזהמת ביי פאר שבן אדם יכול לעשות זה להביא ילד, בפער ענק על כל דבר אחר. אז חברה עם ממוצע של כמה, 6-7 ילדים למשפחה? היא בהגדרה חברה מזהמת בטירוף.

    עוד מדינות אנטישמיות - אנגליה, קנדה, סין, מרוקו, כל האיחוד האירופי.
     
    oranfu ו-Sturridge אוהבים את זה.
  12. Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    7,565
    לייקים שהתקבלו:
    6,996
    מין:
    זכר
    The gift that keeps on giving.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  13. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,181
    לייקים שהתקבלו:
    2,554
    @חייל שוקולד
    אז הפעולה הכי טובה לסביבה היא להתאבד?
    איזה עולם ערכים הזייתי.
     
    Roma ו-FelaKaT אוהבים את זה.
  14. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    כשדיברתי על זה שהביביסטים לא מציעים שום אלטרנטיבה, התכוונתי בדיוק להודעות מהסוג הזה. אפשר נגיד להתחיל דיון כיצד הדרך הכי טובה לשמור על הסביבה והאם מיסוי כלים חד פעמיים זו הדרך להשיג את זה, אבל אתה בוחר ללכת לרמה הנמוכה ביותר עם כל מני מילים שכנראה אתה מקווה שיאבדו ממשמעותם ככל שתשתמש בהם יותר. אין מנוס מלחשוב שאין לך באמת דעה, רק שנאה מזוקקת לכל מה שאין לו גנים משותפים עם ילידי צפון אפריקה והלבנט.

    ובכן, אם חיים לוינסון כתב, אז הוא בטוח צודק. ובכן, גם אם הוא צודק, זה לא מייתר את המס בהשוואה לזיהומים האחרים. זיהום הנובע מתעשיית הטקסטיל הוא באמת נוראי, אבל רובו מתבצע מחוץ לגבולות ארצנו - צריכת חד"פ לא. דלק ממוסה בכבדות בגלל נזקים סביבתיים ולכן ההשוואה שלך מצויינת, רק הפוכה מההסתכלות הנכונה. והם כן צורכים דברים מזהמים, לדוגמא - חד פעמי.
    כמו שכתבו לך כאן, יש כבר מספיק מדינות שאין להן שנאת חרדים מיוחדת שהחליטו על אימוץ מס כאמור.
    בכל מקרה, אם יש לך בעיה עם מדיניות, ואני מניח שאתה לא חובב פסולת, אתה רוצה אולי להגיד לנו מה אתה כן מציע? יש בעיה של צריכת יתר של מוצרים שאינם מתכלים ושאין לנו ממש דרך לטפל בהם. זה לא שאין בכלל אלטרנטיבה (לדוגמא, שטיפת כלים בלי מדיח, כמו שהחילוני סיונרה עושה בביתו). לא חושב שיש ערעור על העובדה שאנשים צריכים לשלם את המחיר המלא של העלות שלהם לסביבה. בין אם זה שימוש בחד"פ, נסיעה ברכב, רכישה של בגדים וכו'. העובדה שדברים שיש להם השפעה חיצונית שלילית לא ממוסים מספיק מעודדת אנשים להשתמש בהם, כי יש חלק מהעלות האמיתית שלהם שפשוט ישולם על ידי אנשים אחרים (ע"ע, מסובסד על ידם).

    זה לא עולם ערכים, זה עניין של עובדות. אני לא יודע אם זה נכון אגב. יש כנראה מעט אנשים שהתרומה שלהם לסביבה היא נטו חיובית ומייצרים יותר טוב מאשר רע. אני בספק אם רוב החרדים הם כאלו ולכן כמו שהחייל אמר, צריך לחשב תרומה סביבתית גם על בסיס כמות הצאצאים שתביא והנזק שהם יגרמו.
    ערכים זה "כמה לדעתך אדם יכול לזהם בעולם שלנו כדי שאגיד שזה מוגזם"
     
  15. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,583
    לייקים שהתקבלו:
    3,247
    ואם אני בוחר לא להביא 10 צאצאים אני למעשה רוצח. אם כבר דמגוגיה אז עד הסוף.