כדורסל - הישראליות באירופה 2022/23

הנושא בפורום 'פורום ספורט כללי' פורסם ע"י כינוי, ‏3/7/20.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,127
    לייקים שהתקבלו:
    2,404
    וואו, החתמה איכותית.
    שיחק בפיסטונס, שחקן הגנה והתקפה טוב, הוא שוטינג גארד שיכול לרכז אבל לפחות שחקן איכותי בקו האחורי.

    במידה ומגיע במקום נאנלי אני יכול להבטיח שלא עשו כאן שום דבר, ההפך יותר גרוע כי הוא 2, מה שאומר שאו שיישחקו עם שלישיית גארדים וזה בעייתי בהגנה או שקלויארו וטיילור יישחקו יותר.
    במידה ומגיע על חשבון/בנוסף לקלויארו וטיילור אז מעולה.

    ווילבקין - תומאס - נאנלי - וויליאמס - זיזיץ׳.
    אוונס - טיילור - ? - ריינולדס - סורקין.
    ככה הייתי משחק.
     
  2. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    10,468
    לייקים שהתקבלו:
    4,288
    הפציץ בעונה הסדירה בNBA, יותר מרשים אותי שחקן שנתן עונה טובה בליגה הספרדית. התאמה הרבה יותר טובה מאשר מספרים מנופחים בליגת מנפחי המספרים של הNBA בעונה הסדירה.
    ראיתי את הכוכב, עמנואל מודיאי, נבעט מז'לגיריס אחרי שנראה כמו יפתח זיו.

    מכבי צריכה לחזור לטרוף את הכוכבים של הליגה הישראלית, מגיעים לפה שחקנים מצוינים שבאים לנפח מספרים לפני המעבר לכסף הגדול ביורוליג.
    בכל מקרה העונה גמורה באירופה, אולי מצאו שחקן לעונה הבאה וגם זה לא בטוח. אם הוא מגיע על חשבון נאנלי אז לא התקדמו בשום דבר, אם זה במקום טיילור יש על מה לדבר.
    טיילור בכללי צריך להיבעט ממכבי ולתת את הדקות לישראלים, אם כבר נגרים חסרי כישרון אז שיהיו משלנו.

    צריכים לחפש רכז. אם במכבי לא הבינו מה ההגדרה של רכז אז גם העונה הבאה תלך לפח.
    פאטון מאילת או אונואקו יכולים לחתום מעכשיו בתור הסנטרים המחליפים לעונה הבאה במקום ריינולס ולחסוך כסף למכבי בתור התחלה.

    גם העונה אחרי כל הרכש המסיבי השחקן היחידי שעושה רושם שישרוד ושווה צ'אנס זה אוואנס שהגיע מתוך הליגה.
     
  3. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    10,468
    לייקים שהתקבלו:
    4,288


    אפשר לרשום עוד שחקן שמכבי בדרך לפספס.
     
  4. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    26,765
    לייקים שהתקבלו:
    5,882
    אני עדיין מרגיש שנאנלי לא יגמור את העונה בצהוב כחול. לגבי תומאס אני לא אומר דבר. לבוא באמצע עונה ולהשאיר חותם זה לא דבר שקורה הרבה. משום מה אני יותר מרגיש שזה לתת פלסטר לבן אדם מת מאשר באמת צעד לשינוי חיובי...

    @Roma
    לחלוטין מסכים איתך. מכבי צריכה רכז וכמו שאני מבין תומאס לא אחד שכזה. לא יודע, אולי בקבוצה מתפללים שג'ונדי יחזור איכשהו לכושר טוב.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏8/1/22
  5. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏3/6/05
    הודעות:
    17,177
    לייקים שהתקבלו:
    5,343
    אתה אמרת יפה עליכם שתון מייקר שחקן שבטח היה מככב באיזה גליל ומגיע לירושלים מהדלת הראשית אחרי הליגה.

    קשה לתת הזדמנות לצעירים בפעם הראשונה באירופה. אין מרווח ביטחון כמו שיש לקבוצות קטנות.

    קח את ג'סטין פאטון של אילת. הבן אדם פשוט השתפשף על אירופה במשחקים הראשונים. אמנם תמיד קלע אבל קיבל המון צאנסים ומקבל הרבה כדורים. האחוזים שלו לא משהו לסנטר בטח בהתחלה ולוקח המון זריקות. אבל זה החיים בקבוצה קטנה ולאט לאט הבן אדם הפך מפלצת ובטח ישתפר ובקיץ קל במכבי או בירושלים.

    אבל כל החוסר יציבות וההתחלה וההחטאות והרבה זריקות וכו פשוט לא היה עובד לא בירושלים ובטח לא במכבי והוא היה פלופ.

    אז לאילת קל להמר על ילד בן 24 בפעם הראשונה באירופה ולהרוויח תותח שבקיץ כולם יגידו איך איך מכבי וירושלים "לא לומדים מהסקאוטים של גליל/אילת ". מחק את המיותר. אגב מקרה פאטון זה קופי פייסט לג'וש ניבו בגיל 23 בפעם הראשונה בשנה שעברה באירופה.

    המציאות לפעמים הרבה יותר מורכבת.

    אגב דורסי עשה "מספרים מנופחים" בנ.ב.א בעיקר במשחקי גארבג טיים בסיום העונה ועדיין גם פה הסתדר לא רע וממשיך להיות אחלה באולימפיאקוס.

    Sent from my M2007J3SY using Tapatalk
     
    נערך לאחרונה ב: ‏8/1/22
    de Middenweg אוהב/ת את זה.
  6. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    10,468
    לייקים שהתקבלו:
    4,288

    פאטון עכשיו עובר את השפשוף באירופה ועכשיו מכבי צריכה להיכנס למשא ומתן איתו בשביל שהוא לא יגמור כמו ז'אק ליידי, ג'היבה פלויד וג'וש ניבו בקבוצת יורוליג שהיא לא מכבי. אני דווקא הייתי הולך על אונואקו מהרצליה קודם אבל עושה רושם שהוא כבר נחטף.

    כל מה שאני טוען שמכבי צריכה לחפש יותר מציאות בליגות, מה שעבד בעבר יעבוד גם בעתיד, מגיעים לפה שחקנים מעולים וגם מקבלים את השפשוף של אירופה. אסור לזלזל בהתאמה שיש לכדורסל הישראלי והקבוצות למכבי תל אביב. אליזה ברייאנט הגיע מאילת והצטיין, בריימו ובראון אצלנו הגיעו מתוך הליגה והיו מהטובים בארץ.

    דורסי במכבי וגם עכשיו שחקן של עליות ומורדות, הקבוצה לא תיפול עליו וגם לא יהיה קשה להחליף אותו. במה הוא יותר טוב מאוסטין הולינס (אשתקד מעולה בזניט והשנה כמו הצל של עצמו בכוכב האדום)? לאוהד ממוצע שמסתכל על סטט' יחשוב ששדורסי הכוכב של אולמפיאקוס בפועל הוא שחקן 4-5 בחשיבות אחרי וולקאפ, וזנקוב, פאל וסלוקאס.

    בינתיים מכבי מהמרת על שחקנים גמורים, מעדיף למות עם הצעירים וישראלים.
    דרק ווילאמס זה דורסי בעמדת הFF, כל אירופה מכירה את חוסר היציבות של השחקן הזה. לא סתם פנרבח'צה ויתרו עליו בזמנו. גם בולנסיה לצד משחקים מטורפים, תחילת העונה במכבי, הוא נעלם ליותר מדי זמן. זה לא שחקן שאתה משכיב עליו סכום כזה.

    הבעיה במכבי קודם כל שהם לא מבינים מה הם צריכים - אהמ אהמ אהמ רכז! גם רכז בינוני כמו סטפן יוביץ' שחתם שבוע שעבר בפנא משפר פלאים את הקבוצה. מכבי עד העונה הימרה על נפלטי NBA, מה ההבדל? ניסיון במשחקי אימון בעונה הסדירה בNBA? זה לא שווה כלום באירופה.

    אתה מדבר על לתת צ'אנס ואין למכבי יכולת לקחת הימורים אבל בפועל זה מה שקורה כל עונה, טיילור וכריס ג'ונס אשתקד מזה אם לא צ'אנס לשחקן משום מקום? למכבי אין כסף להתחרות עם הצמרת של היורוליג אז היא צריכה להמר ולאתר שחקני מתחת לראדר ובליגה הישראלית יש אחלה חממה שכבר כל הצמרת האירופאית שואבת.

    אם ניקח את הכוכבים של שנה שעברה בעמדת הFF - וזנקוב(לא ריאלי), יבסולה (עבר לריאל), פולונארה (פנרבח'צה) , ג'ורדן מיקי (זניט), מיטרוגלו (מילאנו) והזוניה (קאזאן). מכבי בהחלט יכלה להתחרות על שחקנים כאלה אבל בחרה לבחור את ווילאמס שנמצא בירידה כבר שנים.

    אם מכבי רוצים באמת להתקדם ולהשקיע אולי שיפנו לבאיירן לקחת בעסקת חבילה את לוציץ' וטרינקיירי המאמן.

    de Middenweg,

    גם ג'ונדי לא רכז, הוא יותר קלעי. הקבוצה היחידה שמצליחה ללא רכז טבעי זאת זניט עם לויד כמוביל כדור אבל גם זה יגמר בקרוב עם הרכש החדש והחזרה של שבאז נאפייר.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏9/1/22
  7. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    10,468
    לייקים שהתקבלו:
    4,288
    מייקר ואפשר לצרף את בנט זה מקרה אחר לגמרי. בניגוד למכבי שאם תחתים את פאטון או אונאקו הם יהיה המחליפים של זיזיץ' ותפקידם יהיה הרבה יותר שולי הצמד הירושלמי היו הבסיס של קבוצה וראינו שהם בכלל לא מתאימים לכדורסל האירופאי וגם קיבלו מאמן שלא בדיוק ספר אותם. אי אפשר להצליח ככה.

    אני חושב שהם יכלו להצליח גם בירושלים אבל תחת מאמן אחר ובמיוחד שיטת כדורסל אחרת.

    אני אפילו לא נכנס לאופי שלהם, שניהם אדישים בשפת גוף שלהם בצורה כזאת שגורמת לך לחשוב שהם לא איתנו או מזלזלים.

    השוואה טובה זה קינן אוואנס, נעזוב שאני חושב שהוא בינגו, התפקיד שלו היה צריך להיות שחקן שישי מחליף מובהק לעמדות הגארדים ולתת לו להתבשל לאט לאט ולהרוויח שחקן שנה קדימה. במכבי הוא הפך לשחקן של 30 דקות + ביורוליג ולמרות שהוא בהחלט מוכיח שהוא ברמה זה תכנון לקוי. ברגע שהחליטו שהוא פותח אז החליטו שוב שסקוטי ינהל את המשחק מה שהוכח כלא עובד בפעם ה-31534.
     
  8. גלץ Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/17
    הודעות:
    5,312
    לייקים שהתקבלו:
    1,074
    מין:
    זכר
    וואו איזה ניצחון של חולון בבשיקטאש. תחשבו שלפני שלוש שנים לא היה סיכוי לצפות לדבר כזה מחולון באירופה, לנצח קבוצה חזקה בחוץ במשחק צמוד. איזה מדהים מה שחולון עושה באירופה כבר שנתיים

    Sent from my M2102J20SG using Tapatalk
     
    de Middenweg אוהב/ת את זה.
  9. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    10,468
    לייקים שהתקבלו:
    4,288
    הצגה.

    לא יודע עד איזה גיל אדם אריאל מתכנן לשחק אבל בכיף יכול להאריך את הקריירה כמו גיא פניני.
    אדאמס תענוג של שחקן, הרבה זמן לא ראיתי קלע כל כך שלם התקפית.
     
  10. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,127
    לייקים שהתקבלו:
    2,404
    לא רק שחקן בינוני אלא גם שחקן לא חכם, הדאנק של גייטס זה הא׳ ב׳ של לקבל מתנה שנקראת אתלטיות ואיך אתה בכוחות עצמך פוגע בעצמך ומנסה להיפצע.
    בנס לא קרה לו כלום.

    הופעה מרשימה של הפועל נגד ליגה א׳ מאוקראינה.
     
  11. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,127
    לייקים שהתקבלו:
    2,404
    נכון, הוא לא אתלט, פציעות לא ייפגעו בו (אלא אם כן משהו ממש חמור), הוא גם ככה לא שומר ולא תורם בשום אספקט.
    הקליעה תשאר לו גם בגיל 40, גם גיא פניני נפצע לפני שנתיים שלוש וחזר לעצמו.

    חבל שבקיץ בנו סגל כזה עקום, עכשיו הסגל סבבה אבל צריך עוד חיזוק, אפשר היה לקחת טרבל.
     
  12. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,200
    לייקים שהתקבלו:
    14,278
    מין:
    זכר
    אז ננו גינצבורג עם כל הטררם מקבל 25 הפרש מאחד שמאמן בקושי חודשיים.
     
  13. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,127
    לייקים שהתקבלו:
    2,404
    ים מדר עם משחק השיא שלו בקריירה, 18 נק׳ ב-22 דק׳ ביורוקאפ, 4/6 מהשלוש.
    7.5 נק׳, 3 אס׳ ב-16 דק׳ בממוצע ביורוקאפ.

    תומר גינת קולע 8.5 נק׳ העונה ב-23 דק׳, אשתקד קלע ביורוקאפ 9.

    גל מקל עם 6 נק׳ ו-4.5 אס׳ ב-16.5 דק׳.

    מקל שיחק באן בי איי, מדר בדרך לשם (58 שחקנים מהדראפט שיחקו כבר בלגיה הטובה בעולם, רק מדר ושחקן נוסף לא, נתון נדיר), מקווה שגינת יעבור למכבי ת״א ויישחק ביורוליג, יפתח זיו כן וגינת לא ?
    גם לזיו היו הצעות מספרד ועשה נכון שהלך למכבי ת״א, הוא שווה יותר מיורוקאפ.

    שון דוסון לדוגמא, אחד הישראלים הכי טובים שראיתי, הייתה לו אופצייה והוא לא עבר למכבי ת״א.
    לצערי הוא סבל קשה מפציעות ועשה רק 2 עונות ביורוקאפ, עונה של 5 נק׳ ועונה של 7.5 נק׳ אבל נציין שעבר פציעות קשות.
     
  14. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    10,468
    לייקים שהתקבלו:
    4,288
    58 שיחקו בNBA בעונת קורונה שכל פלוץ שלא קיבל חוזה באירופה זכה גם לשחק. נתון לא רלוונטי שנכנסים לעומק שלו.
    זיו עשה נכון? אולי התחת שלו עשה כבר קעקוע על הריפוד על הספסל של מכבי. בהצלחה בייבוש.

    אתה חייב להיגמל מהטייטל הזה שיחק בNBA זה לא אומר כלום, יש שיחק ויש שיחק. שיחק בNBA זה ברמת המירוטיץ' ומעלה ולא פירורים כמו גל מקל כי כזה יש כמו זבל ולרוב זה זבל.

    שון היה בשכבה שלי, סיפור עצוב. הפציעות גמרו אותו והאמת גם המעבר המיותר מראשון לציון להרצליה בהתחלה לא היה חכם.

    תמיר בלאט הדוגמה המושלמת לניהול קריירה מעולה, אומנם קומבינה עם קטש אבל הגיע לקבוצת יורוליג ואפילו מקבל דקות בהתאם ליכולת שלו*.
    * אם הוא טוב הוא משחק יותר ואף במאניי טיים.
     
  15. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,127
    לייקים שהתקבלו:
    2,404
    לא משנה לי המסלול, גל מקל דוגמא נהדרת.
    מכללות, מכבי ת״א, השאלה לגליל, איטליה, אן ביי איי, יורוליג ומאז טייל באירופה ומשחק ביורוקאפ.
    טעם מכל דבר, גם אם קיבל פירורי דקות בליגות הטובות בעולם.

    מאחל לים מדר קריירה כזאת, פירורי דקות באן בי איי, חבל אגב שלא הלך למכללות ובכלל הקריירה של מקל באירופה מרשימה, אין לנו ישראלים כאלה בעשורים האחרונים.

    יפתח זיו עשה נכון, זה הכי רחוק שיגיע ושווה לנסות גם אם ייכשל.
    בספרד היה הופך מקסימום לשחקן ממוצע בליגה הספרדתית וביורוקאפ במקרה טוב.

    תומר גינת פיספוס, מקווה שיגיע למכבי ת״א, מאמין שיוכל להיות שם שחקן חמישייה שנייה כמו סורקין.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.