גביע המדינה 2021/2022

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י rivaldo, ‏31/10/21.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    אני בכלל לא מבין למה מיקום גמר וחצאי גמר הגביע תמיד נקבעים מראש, כאשר כל שנה יש לפחות קבוצה אחת שנהנית מיתרון ביתיות על פני היריבה שלה.

    אם הגמר היה בסמי עופר מה היה קורה? לבש היה בחצי גמר משחק חוץ מול מכבי ת"א ואז בגמר משחק חוץ מול מכבי חיפה?
     
  2. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    14,149
    לייקים שהתקבלו:
    6,186
    1 - כדי לשריין את המשחק מראש, ככה שלא יהיו בלת״מים. זה לא משחק ליגה, זה לא משהו שבמקרה חירום אפשר להזיז למחזור אחר.
    2 - הרבה מאוד עסקנים מקבלים כרטיסים משוריינים (על חשבון אוהדים, נושא אחר) והם צריכים כמובן לדעת מראש איפה ומתי מתקיים המשחק.
    3 - בשביל הספורטיביות. אם באמת מכבי ת״א נגד מכבי חיפה בגמר, אתה בכוונה תשים את המשחק בטדי או טרנר? כדי שיהיה מגרש נייטרלי? מה אשמים האוהדים כך שאתה מרחיק להם את המשחק?
    4 - בכל העולם זה ככה. אתה כבר יום מי הקבוצה שמארחת את ליגת האלפות בעוד שנתיים.
     
  3. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    בליגת האלופות זה שונה כי יש היצע די בלתי נגמר של יעדים שיכולים לארח את הגמר.
    זה לא שכל שנה החצאי גמר והגמר משוחקים רק בברנביאו, איתיחאד וקאמפ נואו כמו שפה תמיד הם משוחקים רק בחיפה, ירושלים ויפו.

    לא מאמין ב"לשריין מראש" ו"לוגיסטיקה" וכאלה.
    שנה שעברה נפל מבצע בעזה והעבירו בשניה את חצאי הגמר מיפו לחיפה.
    כשיצא דרבי תל אביבי בגמר תוך כמה ימים הודיעו שהגמר עובר מחיפה ליפו.
    כשקבוצה מקבלת רדיוס היא תוך כמה ימים כבר יודעת איפה היא תארח במקום.

    החודש הזה שבין רבע הגמר לחצאי גמר הוא מספיק בהחלט כדי לקבוע יעד.
    כנל לגבי הזמן שבין החצאי גמר לגמר.

    קבוצות כמו ב"ש, נתניה או סכנין צריכות לקחת בחשבון שהדרך לגביע עוברת דרך לפחות משחק חוץ אחד בחצי גמר וגמר. זה אבסורד.
     
  4. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    14,149
    לייקים שהתקבלו:
    6,186
    אז מה אתה אומר בעצם? שצריך למנוע מצב בו קבוצה שהגיע לגמר תשחק באצטדיון הביתי? כלומר השנה היה צריך לשנות את טדי אם בית״ר/קטמון היו מגיעות לגמר?

    כי זה מה שאני מנסה להגיד בהשוואה לליגת האלופות. לא משנים את זהות האצטדיון בהתאם לקבוצות שהגיעו בסוף לגמר.
    ואני גם לא מבין למה. אם בחרו אצטדיון עם איכות טובה לאוהדים ולשידור, למה לשנות? כי הקבוצה מכירה את הדשא וזוכרת את הצבעים של הכיסאות בספסל? האוהדים בסוף מתחלקים חצי-חצי.

    ואם מכבי חיפה קבוצה כל כך חזקה, שכל שנה תגיע לגמר. לא יארחו את הגמר בסמי עופר שנים בגלל זה?
     
  5. hbs7 Member

    הצטרף ב:
    ‏24/10/14
    הודעות:
    2,929
    לייקים שהתקבלו:
    2,317
    מין:
    זכר
    שהסיבוב יעבור גם בטרנר ונתניה, ואז לא יהיה לי בעיה.
    מי שטוען שלשחק נגד מכבי או נגד חיפה בבית שלה, גם אם זה חצי-חצי בקהל זה נייטרלי הוא מתעלם מהמציאות.
     
    Ajax Amsterdam ו-Sir Alex Ferguson אוהבים את זה.
  6. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,602
    לייקים שהתקבלו:
    6,940
    איזה בושה של התאחדות!
    https://scontent.ftlv15-1.fna.fbcdn.net/v/t1.15752-9/280706644_761857368311953_7729875751539025721_n.Xxx?_nc_cat=101&ccb=1-6&_nc_sid=ae9488&_nc_ohc=0zgU9aoZyV8AX9GsgRG&_nc_ht=scontent.ftlv15-1.fna&oh=03_AVIIfvnZNgt5Ibq6Ij_jAmzxSC2aa4Gh_QGszpmljA6BCQ&oe=62AC0CE4
     
  7. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,602
    לייקים שהתקבלו:
    6,940
  8. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    8,183
    לייקים שהתקבלו:
    4,195
    מין:
    זכר
    לא להאמין. בושה שאנחנו כאוהדים, כלל האוהדים בארץ, עדיין שותקים אל מול המושחתים שקוראים לעצמם ההתאחדות לכדורגל.
     
    morata אוהב/ת את זה.
  9. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    14,149
    לייקים שהתקבלו:
    6,186
    למה אני מתעלם מהמציאות?
     
  10. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    אני אומר דבר מאוד פשוט.
    חכו לחצאי ה גמר.
    יש חצאי גמר - תקבעו יעדים.
    אם יצא חצי גמר בין מכבי ת"א לב"ש - לא יכול להיות שהוא ישוחק בבלומפילד. שחקו בטדי.
    אם יצא גמר בין ביטר להפועל חיפה - לא יכול להיות שהוא ישוחק בטדי. שחקו בבלומפילד.

    מאוד פשוט.
     
    שי אוהב/ת את זה.
  11. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    14,149
    לייקים שהתקבלו:
    6,186
    זה לא מאוד פשוט, כי אתה מסייג אצטדיון על פי הקבוצות.
    אצטדיון, חלקם, בבעלות פרטית. אם מכבי חיפה תגיע כל שנה לגמר גביע המדינה, אז למה לפגוע במפעילי האצטדיון סמי עופר?


    או בכלל, אם מכבי חיפה נגד מכבי ת״א, שיכולים להביא 35 אלף אוהדים בקלות, למה לשים אותם בטרנר?

    אתה מנסה לפתור בעיה, שלא קיימת, בכך שתגרום יותר בעיות.
     
  12. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    למה שגמר בין מכבי ת"א למכבי חיפה ישוחק בטרנר?
    שחק בטדי.

    הבעיה שקיימת ועוד איך, פשוט אתה בתור אוהד מכבי חיפה לא מי יודע מה נפגע ממנה, אבל אוהדי ב"ש למשל עדיין זוכרים את ההדחה לכם בסמי עופר בחצי גמר 2016.

    למה עד שקבוצה כמו הפועל חיפה מגיעה לגמר גביע היא צריכה לשחק בחוץ את משחק הגמר?
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  13. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    14,149
    לייקים שהתקבלו:
    6,186
    להפך, אני הראשון שאקפוץ על זה. מאוד אשמח לנסוע 5 דק׳ באוטו ולראות אותנו בגמר במושבה או בנתניה מאשר לנסוע עד לחיפה.

    מה זה אומר ״אוהדי ב״ש למשל עדין זוכרים את ההדחה לכם בסמי עופר בחצי....״ ? ואם הם לא היו פוגשים אותנו? הם עדין היו משחקים בסמי עופר. אני לא מבין את הנקודה שלך? מה היתרון הכל כך גדול שיש לקבוצה לשחק באצטדיון שלה במעמד ניטרלי? שהיא זוכרת את הדרך בעל פה?

    אתה מסתכל על זה יותר מדי רחב, כאילו אנחנו בספרד, שם לגראנדה וקאדיס יש באמת יתרון כי הן משחקות באצטדיונים שמתאימים לרמה שלהם (מבחינת איכות הדשא וגודל המגרש). אנחנו מדברים בדיוק על 5 אצטדיונים שראויים לארח משחקים, שמתוכם רק 2 עוברים את ה-30 אלף כיסאות.
     
  14. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    מה הבעיה להבין?
    הם שיחקו נגדכם חצי גמר ב-2016 אצלכם בבבית. משחק חוץ. חצי גמר גביע.
    מה כזה לא ברור בבעייתיות פה?

    זה כמו שבכדורסל שנים החצאי גמר והגמרים של הגביע היו מתקיימים בבית של מכבי ת"א.
    עכשיו עוד איכשהו "עידנו" את זה כשהוסיפו גם את הבית של הפועל ירושלים, אבל זו אותה בעייתיות בדיוק.

    מבחינתי יש 3 אצטדיונים בישראל שצריכים לארח גמר גביע או חצי גמר.
    באיזה גמר/חצי גמר שלא תתן לי - אפשר יהיה לקיים את המשחק ככה שאף אחת מהמתמודדות לא תהנה מהיתרון ביתיות במעמד.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  15. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    14,149
    לייקים שהתקבלו:
    6,186
    קודם כל אל תתנשא. אתה טוען ׳מה הבעיה להבין׳ אבל רושם דברים לא רלוונטים ולא מעניינים.
    זה שהמשחק שוחק בסמי עופר, לא הופך את זה למשחק בית שלנו ולמשחק חוץ שלהם. כי יש הבדל במכירת הכרטיסים, ויותר מזה, גם בחלוקת היציעים.
    אז מה שאני אומר, חוץ מזה ששחקני מכבי חיפה ידעו בעל פה את הדרך הלוך וחזור מהאצטדיון, מה זה נתן להם?
     
מצב נושא:
הנושא נעול.