רומא 2021/22 :: מוריניו חוזר לאיטליה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל איטלקי' פורסם ע"י AS R, ‏22/8/21.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,685
    לייקים שהתקבלו:
    3,725
    אין צורך. כל אחד מהם יתן לכל היותר 19 משחקים. דיבאלה ישחק את כל הסיבוב הראשון ופלגריני את השני.
     
    Gianzola אוהב/ת את זה.
  2. Zakutaroma Member

    הצטרף ב:
    ‏26/7/20
    הודעות:
    356
    לייקים שהתקבלו:
    125
    מין:
    זכר
    אם ביילי יחתום הוא מושיב את איבנייאז על הספסל אחרי 2 מחזורים.
     
  3. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,685
    לייקים שהתקבלו:
    3,725
    לדעת מוריניו, וגם לדעת פינטו, איבאנייז הוא אחד השחקנים\נכסים החשובים בקבוצה. ביילי יצטרך להיות ממש ממש טוב בשני המשחקים האלה כדי שזה יקרה.

    מההצגה של דיבאלה:
    I will try to give my best even in the locker room since we are a young group. I will bring my experience to help even in moments of difficulty ".

    הוא עדיין נראה בן 19 אז קשה להתרגל לכך שמדובר בשחקן מנוסה מאוד שזכה בהמון תארים כשחקן מוביל.

    "Arrivabene was clear: we had an agreement in October, but the company asked to wait. In March they informed me that I was not part of the project. There was no financial problem

    לא חדש אבל מספיק כדי לקבור סופית את השיח על הסוכן שלו בדיון של יובנטוס.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏26/7/22
  4. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/10/05
    הודעות:
    10,622
    לייקים שהתקבלו:
    2,366
    מין:
    זכר
    אם הולכים על גישה של חיזוק נקודתי, אז להביא חיזוק שישדרג ולא עוד אחד לרוחב.
    סנסי (מחילה על הבלבול מקודם)לא צפוי לעלות יקר, והוא בקלות יכול להכנס להרכב על חשבון אחד הבלמים שכבר הוכיחו שיש בעיתיות במרכז ההגנה שלנו.

    אני מאוד חושש מזה שלא טיפלו כראוי בבעיה במרכז המגרש,ואני צופה נפילה קשה עם מאטיץ (הלוואי ואטעה).
    *ווילנדום ,אם וכאשר הוא לא קשר הגנתי.

    הבעיה השלישית היא בהעדר מחליף ראוי לתמי,וראינו שהוא הגיע סחוט בסיום העונה, כי מוריניו לא האמין במחליפים שלו,ובצדק.אז צורך יש,השאלה אם כסף להביא גם יש. לטעמי אפשר להביא עכשיו ,ועד סוף החלון להפטר ממי שלא צרכים או לפחות חלק מהם.
     
  5. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,685
    לייקים שהתקבלו:
    3,725
    הגישה היא ש4 בלמים זה לא מספיק לקבוצה שמשחקת עם 3יה אחורית, ולכן רוצים לצרף בלם חמישי (כשאחד המגנים הוא השישי). סנסי עולה 15מ'+ ויוכל להיכנס להרכב רק אם שני בלמים אחרים יפצעו לתקופה ארוכה. אשמח לראות אותו אצלנו אבל ברור לי למה רומא מכוונת לאופציה זולה יותר.

    מאמין שעדיין לא סיימנו עם רכש לקישור, אבל אני הרבה יותר בטוח\רגוע עם שחקן כמו מאטיץ'. רומא מלאה בפרוספקטים צעירים כמעט בכל עמדה והדבר האחרון שהם היו צריכים זה עוד ילדים.

    ההתקפה היא אותה התקפה משנה שעברה + דיבאלה כשגם תמי לא צריך יותר זמן להתאקלם וגם זאניולו לא צריך זמן כדי לחזור לכושר אחרי שנתיים בחוץ. לדעתי להבדיל משנה שעברה, לא חייבים לשחק עם תמי בכל רגע נתון. בלוטי (כמו גם שומורודוב ופליקס) הוא לא 9 טבעי וכאשר שיחק עם דיבאלה בפאלרמו, דיבאלה היה החלוץ ובלוטי באגף שמאל.
     
  6. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/10/05
    הודעות:
    10,622
    לייקים שהתקבלו:
    2,366
    מין:
    זכר
     
  7. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,685
    לייקים שהתקבלו:
    3,725
    מימד של ניסיון זה מרכיב חשוב בעמדה הזו, כמו גם שאר התכונות שיש למאטיץ' ואין לאף שחקן אחר בסגל (גם לא לכריסטנטה). אני מאמין שבעונה הקודמת החתמה כזו יכלה להספיק למקום רביעי. צר לי מאוד שנגררנו לניסיום עם דיאוורה\דרבואה או ורטו בעמדה בה מאוד לא הרשים בעבר, ולבסוף לשינוי מערך. זה היה באוויר כבר בקיץ וסיפק אליבי מבאס מאוד למאמן.

    אני לא זורק הימורים שמאטיץ' יצליח או יכשל על סמך התקופה במנצ'סטר (שנראת לי רלוונטית בדיוק כמו זו של סמולינג, או מחיטריאן בארסנל). כן מרגיש שלרומא הנוכחית חסר מן "סיידו קייטה" כזה שישליט סדר מעל שלישיית ההגנה. היה "קל" יותר לבחור בפארדס או טוריירה ואני שמח שרומא לא עשתה את זה.

    *פדרו התחיל אצלנו מצויין, נפצע ושיחזר חלקית את הכושר מתחילת העונה. הוא בשום צורה לא דוגמה לכישלון.

    לפי די מארציו זה בכיוון של השאלה. נראה לי אפילו בלי אופציה. הנקודה החשובה היא שרומא בונה על השלישיה הנוכחית + התקדמות נוספת של קומבולה ומראש לא מחפשת בלם להרכב. לא יודע אם סנסי יסכים בכלל להגיע להתחלק בדקות עם 4 בלמים נוספים.

    לדעתי התלות בתמי תפחת משמעותית עם דיבאלה וזאניולו כשיר יותר. בלוטי הוא אכן אופציה אבל אין לו שום יתרון איכותי על שומורודוב וכל עוד הוא בקבוצה (דבר שיכול להשתנות בחודש הבא) אין מקום לבלוטי.
     
  8. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,685
    לייקים שהתקבלו:
    3,725

    למקרה שתצוץ השאלה: "אתה משווה את דיבאלה לרומאניולי??"
    התשובה היא: "לא"
     
    EsheD אוהב/ת את זה.
  9. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    10,485
    לייקים שהתקבלו:
    4,292
  10. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/10/05
    הודעות:
    10,622
    לייקים שהתקבלו:
    2,366
    מין:
    זכר
    קבלת פנים,פסיכית ! בכול קנה מידה.
     
  11. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    קבלת פנים מרגשת של רומא לפאולינו. נאחל לו בהצלחה רבה, כמובן חוץ מנגד יובה. אני ממש שמח ששברון הלב לראות שחקן כל כך אהוב משחק אצל אחת המילאנזיות נמנע ממני.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
    yonmu אוהב/ת את זה.
  12. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    8,327
    לייקים שהתקבלו:
    2,054
    מין:
    זכר
    להבדיל מהתכולים, לאוהדי רומא לא מתאים להיות rosicone. מה שנקרא...
    לא מעניין אותנו מהשוואות ליריבה העירונית. לא מתעסקים בזה. נושאים עיניים למקומות אחרים.

    אבל אם כבר נפתחה התיבת פנדורה הזו,
    עיקר ההשוואה היא לא דיבאלה VS רומאניולי, או אוהדי רומא VS אוהדי לאציו.

    אלא הבעלים... לוטיטו VS פרידקין.
    לוטיטו הציל את לאציו והוא גם ייצב אותה. בצמרת. אי אפשר לקחת את זה ממנו. -אבל בשלב האבולוציוני הנוכחי של המועדון לוטיטו הוא צוואר בקבוק.
    אין לי דרך אחרת לתאר אותו.

    פרידקין, מאידך, הוא מכפיל כוח.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/7/22
  13. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    8,415
    לייקים שהתקבלו:
    2,946
    קבלת פנים מטורפת, לא זוכר דבר כזה באיטליה. ימים מרגשים להיות אוהד רומא. שיהיה בהצלחה.

    לגבי נושא הסוכן @Un bombón - לא יודע, כל אחד אומר דברים אחרים, מי אמר שדיבאלה אומר את האמת יותר מאריוובנה?
    אם הכסף והסוכן לא היו הנושא(מה שדיבאלה אמר מהציטוט שהבאת), והיכולת המקצועית שלו לא הייתה בספק מעולם(מה שאמרו ביובנטוס) - אז למה לא המשיכו יחד? משהו לא מסתדר הרי.

    מאמינים בולאחוביץ' על חשבון דיבאלה מקצועית? לא קשור אחד לשני, לא היה כסף לשניהם? אז איך הביאו את פוגבה? חושבים שמקצועית פוגבה > דיבאלה(אותו חוזה פחות או יותר לאחר שדרוג)? גם זה לא מסתדר הרי.

    זה נחמד שיש ציטוטים, אבל בראיה רחבה, משהו לא מסתדר פה. מהניחוש שלי(סובייקטיבי כמובן) לדעתי חישוב העלות תועלת שעשו בהנהלת יובנטוס אכן היה שאין פה הצדקה להמשיך איתו. יחד עם זאת, חלק מהחישוב עלות-תועלת הזה נעשה(כנראה,לדעתי) עם התחשבות בעלות הסוכן או המשכורת ותנאי המו"מ שאותו סוכן הציב, כלומר - אני עדיין מאמין שאילו היה מתפשר, או מתנהל אחרת במהלך המו"מ - דיבאלה היה כרגע עדיין ביובנטוס.

    אני חושב שאי אפשר להסתכל על הציטוט של דיבאלה כעובדה המוגמרת, האמת המוחלטת והיחידה ביקום. אין עשן בלי אש. כל הסיפור עם אינטר היה המצאה? כולל התגובות של מארוטה? הוא בחר ברומא כאופציה הראשונה והמועדפת עליו?

    יותר מדי חורים בסיפור, שבעייני מובילים חזרה לסוכן(ואולי גם לשחקן עצמו), מאשר רק: "יובנטוס לא רצו אותי"
     
    itzik.miro אוהב/ת את זה.
  14. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,685
    לייקים שהתקבלו:
    3,725
    דיבאלה ואריוובנה אומרים בדיוק את אותם הדברים. דיבאלה אפילו התחיל את התשובה כך:
    "Arrivabene was clear: we had an agreement in October, but the company asked to wait. In March they informed me that I was not part of the project."

    עניין הסוכן זה שיח של פרשנים (ואוהדים שקונים את זה כי ככה נעים יותר לקבל עזיבה של שחקן אהוב) שמנסים להפיל את האחריות על צד לא רלוונטי, ומנסים להסביר בכוח משהו שלא מצריך שום הסבר.

    Value for money. היכולת המקצועית אף פעם לא הייתה בספק. הכשירות והמוכנות לספק אותה באופן עקבי כן. לא מגניב לשלם 8מ' * 3 או 4 שנים על שחקן שכשיר ל20 משחקים, וניתן לומר את אותו הדבר גם אם היה מתפשר על 7מ' או 6מ'.

    *לדעתי לאלגרי פשוט נמאס מזה.

    היה איזשהו סיפור מיוחד עם אינטר? טבעי שיהיו לו יחסים טובים עם מארוטה לאחר התקופה הארוכה ביובנטוס. אם היו מציעים לו הצעה מספיק טובה אין לי ספק שהיה מסכים להגיע לשם. ההצעה לא הגיעה, הדרישות ירדו, רומא נכנסה לתמונה עם ההצעה שלה ותוך כמה ימים זה נסגר. העדיפות של השחקן הייתה להישאר ביובנטוס. אין שום מידע סביר שמראה על נתק מצד דיבאלה או איזשהו ניסיון מוזר להרוויח יותר אצל היריבה הגדולה ביותר.
     
  15. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    8,415
    לייקים שהתקבלו:
    2,946
    @Un bombón
    גם ציטוט של דיבאלה, הוא פרשנות(שלו). וגם הקביעה שלך לגבי מעורבות הסוכן היא פרשנות(הפוכה מזו של אותם אוהדים).
    בכלל המציאות היא פרשנות, ואפשר לדבר על רבות על הבשורה שהביא התפיסה של סידהרטה גאוטמה את המציאות והפערים הבנויים בנו לגביה.

    אבל בחזרה לדיון עצמו,נתחיל ממה שאנחנו מסכימים: יובנטוס החליטה בחישוב עלות-תועלת שעדיף להפרד.

    מה שאני קורא מבין השורות ממה שאתה מסיק, זה שכובד המשקל בחישובי העלות-תועלת על המשך ההתקשרות עם השחקן היו בכשירות שלו (מקצועית לאלגרי נמאס, פיננסית לאריוובנה נמאס)
    וזה החלק שאנחנו לא מסכימים לגביו. אני חושב אחרת, אני חושב שהנושא הפיננסי(שעובר דרך הסוכן) ואף אופן ההתהנלות במהלך העסקה(כל איש מכירות יגיד לך שיש לאופן ניהול מערכת היחסים בתוך מו"מ חלק מכריע בעסקאות, לא משנה גודל העסקה) היה בעל כובד המשקל הרב, ולא בגלל החלטה של אלגרי או מצב הדקות/לאירו שהשחקן מקבל.

    לגבי אינטר - לפי כל הדיווחים היא הייתה קרובה להחתמתו, ודיווחים נוספים היו על כך שעמלת הסוכן הייתה חלק מכריע בחוסר הרצון של אינטר להתקדם(אני חושב שאפילו @EO11 או @SerieA התייחסו לזה)
    אינטר נראתה כמתעניינת רצינית ביותר, ודוגמה לקבוצה ש'רדפה' אחרי השחקן אך זה לבסוף לא קרה. ליריבות עם יובה לא נתתי שום משקל פה כלל.

    בכל מקרה, אולי הדיון הזה כבר משעמם ולא רלוונטי, הוא שחקן של רומא ומוריניו עכשיו.

    אני סקרן לראות את רומא השנה
     
    itzik.miro אוהב/ת את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.