לאיזה קבוצות יש מקום ולאיזה אין מקום - בליגת העל

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י יוגב אסולין, ‏3/8/02.

  1. יוגב אסולין Guest

    טוב בואו נעשה פה רשימה של קבוצות שאין להם מקום בליגת העל כולל נימוקים למה אין להם מקום, לעומת זאת נכתוב על קבוצות שיש להם מקומות ולמה יש להם מקום.

    אולי קודם לפני פתיחת הדיון אפשר לקבוע כמה קטגוריות קבועות שבעזרתם נקבע למי שי מקום ואין מקום

    הקטגוריות שאני חושב החשובות ביותר הם
    1. קהל
    2. ניהול
    3. מתקן
    4. מחלקת נוער
    5. אהבה/שינאה בארץ

    לפי דעתי אלה הם 5 הדברים שלפיהם קבוצה נמדדת לטוב ולרע... כל אחד ינסה להציג פה אתה קבוצות שבעיניו אין להם מקום בליגת העל ובמקום להכניס את הקבוצות שיש להם מקום בליגת העל. כמובן כמות הקבוצות שצריכות להיות ושלא צריכות להיות חייבת להיות זהה...

    תתנו ניתוחים הכי עמוקים שאתם יכולים על כל קבוצה... ותנסו לבצע השוות בין מי שאתם מכניסים למי שאתם מוציאים..
     
  2. יוגב אסולין Guest

    טוב לפי דעתי קבוצות שאין להם המקום בליגת העל הם:
    ראשון לציון, מכבי פ"ת. נכון לשנה זאת.

    הקבוצות שבעיני צריכות ליכנס במקום הם:
    הפועל אשקלון, הפועל י-ם.

    אז כמו שאתם רואים ליגת העל בעניי כרגע נמצאות בא כמעט כל הקבוצות שראויות לימצא שמה...

    הנימוק שלי להוצאת מכבי פ"ת וראשל"צ:

    מכבי פ"ת:
    קבוצה קטנה שכבר הרבה שנים סתם נמצאת בליגה אין לה שום מטרות עד לפםני שנתיים היתה תמיד מרכז טבלה ולא התקרבה לא לחלק העליון של הקבוצה ולא לחלק התחתון שלה. קבוצה אפורה קטנה ומשעממת שלא מציגה כדורגל גדול וזאת הסיבה לכך שאין לה כמעט אוהדים בכלל. מנהלי הקבוצה שלהם עושים מליגת העל שוק אחד גדול עם כל מיני ריבים מפגרים והצהרות ממש חסרות בסיס. מחלק הנוער שלהם היא לא יותר ממחלק נוער ממוצע מינוס בארץ מיצרת פעם בכמה זמן שחקן אחד טוב. והמתקן שלהם ממש גרוע לקבוצה שרוצה להיות בליגת העל. עקב כל העונות האפורות והמשעממות האלה יש הרבה שנמאס להם מהקבוצה הזאת שסתם תופסת מקום בליגה העל.
    כל הסיבות האלה מביאות לכך שלפי דעתי אין מקום למכבי פ"ת בליגת העל.

    ראשל"צ:
    מעולם לא ייצרה שחקן אחד טוב בנוער.. הפכה להיות הבית שאן התורנית שנשארת כל עונה ממש במזל בליגה ולא חסר הרבה שהיא תירד יש לה מתקן טוב מאוד אבל אין מי שימלא את היציעים שלו. הניהול שלה שקט ולא עושה שום דבר מיוחד אין לו מקורות כלשהם להזרים כספים וחבל שעיר בסדר גודל של ראשון לציון ולא יכולה להעמיד קבוצה טובה וגדולה. הקבוצה עצמה יחסית סימפטית וכמעט ולא סופרים אותה...


    הקבוצות שאני הייתי מכניס:
    הפועל אשקלון:
    את הפועל אשקלון הייתי מכניס קודם כל כי הקבוצה שלי ומהיכרות אישית אתה אני יכול להגיד לכם שיש לנו פה נוער ממוצע בהחלט שמייצר שחקנים די טובים ומידי פעם אחת מהם פורץ קצת קדימה. יש קהל טוב באשקלון ברובו ומתקן מעולה בין הטובים בארץ. הבעיה שיש לאשקלון זה ניהול הקבוצה שהוא בהחלט חובבני ועכשיו שוב החליפו ונקווה שפותחים עידן חדש פה. עם הקבוצה תצליח אני מאמין מעשי האלימות כנגד אנשי הקבוצה יפסק וככה נוכל להנות מקבוצה עם הרבה קהל וקבוצה עם הרבה משאבים לכסף. לי מה שאני יודע אשקלון די סימפטית

    הפועל ירושלים:
    הקבוצה שניה של הבירה לפי דעתי לי-ם חייבות להיות שתי נציגות בליגת העל לעיר חשובה ובסדר גודל שכזה. לי-ם יש יסחית הרבה קהל לעומת יתר הקבוצות שלו נמצאות שי לה ניסיון בליגת העל כדי לעמוד שמה בכבוד. הונער שלה הוא סביר לא יותר מיזה והשחקן הכי מוכר שאני זוכר שהוא ייצר היה אמיר גולה וזה לא הכי לטובה. המתקן שלהם הוא טדי אחד הטובים בארץ ללא כל ספק. ועושה רושם שי-ם מנסה עכשיו לחזור לליגה של הגדולות בישראל. אני אשמח עם היא אכן תגיע לשמה.. קבוצה מאוד רצויה בליגת העל אני חושב
     
  3. AFC Member

    הצטרף ב:
    ‏31/7/02
    הודעות:
    4,665
    לייקים שהתקבלו:
    0
    נערך...
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/11/03
  4. יוגב אסולין Guest

    וידוקה אני לא רוצה להפוך את המגרש באקלון לדיון פה אני יכתוב לך בקצרה עליו ואל תגי לזה.

    המגרש באשקלון הוא מגרש אחד הטובים בארץ עקב כך שנה שעברה נבחרת ישראל הגיע לשחק פה וגם התקיימו פה כמה משחקים של מכבי ק.גת והפועל ב"ש. המגרש מכיל כ8500-9000 מקומות ישיבות היציעים די קרובים למגרש ויש ראות מאוד טובה. המשטח עצמו מטופח ומטופל ברמות הכי גבוהות. יש שירותים שלמים בכל יציע בניגוד להרבה מגרשים אחרים והמזנוניםמוכרים שתייה ואוכל במחירים של 4-6 שקל שזה בהחלט מחירים נורמלים

    לסיכום המגרש באשקלון הוא בין ה7-8 הטובים בארץ...
     
  5. united Member

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    147
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לדעתי הקבוצה שלא מוסיפה כלום לליגה היא מכבי פ"ת כי אין לה אוהדים וקבוצה שאין לה אוהדים לא יכולה להתקיים
    מכבי פ"ת היא כולה צעצוע של הלוזונים
     
  6. Alan Smith Member

    הצטרף ב:
    ‏1/8/02
    הודעות:
    1,260
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לפי דעתי כל קבוצה שמשיגה נקודות ונלחמת יש לה מקום בליגה זה לא שסתם בן אדם החליט איזה קבוצות יהיו בליגה ואיזה לא.. קבוצות משחקות משיגות נקודות לא יורדות עולות אליה נאבקות אז לכולם יש מקום. למה תמיד חייבים לנדות קבוצה כלשהי.. לפי דעתי גם צריכים להגדיל את הליגה.
     
  7. אנונימי Guest

    הכדורגל ההישראלי כל כך מכוער, שכמעט לכל קבוצה אין מקום בליגת העל. במיוחד אם מסתכלים על הקריטריונים שרשם "הפועל אשקלון".

    הפועל ירושלים - ניהול חובבני ביותר של ויקטור יונה שלא מפסיק להתלונן כמה מסכן הוא וכמה השופטים "קורעים את הקבוצה שלו". קהל בהחלט יש לקבוצה. מתקן אני לא יודע על מה אתה מדבר... מחלקת נוער בסדר. בקשר לאהבהשנאה בארץ לא הבנתי על מה אתה מדבר, אבל אם על יריבויות אז בהחלט יש להם יריבה: בית"ר ירושלים.

    הפועל אשקלון - קהל בסדר. ניהול חובבני ביותר אין סוף בעיות. מתקן לא ראיתי. מחקלת נוער גם בסדר.

    ראשל"צ - קהל מה לעשות אין להם הרבה אבל יש. ניהול מצויין כמו גם המתקן שלהם. מחלקת נוער מאחת הטובות בארץ!!!! מה לעשות שאין להם כישרונות היום, ככה זה כשמכבי והפועל ת"א כל שנה חוטפות להם ילדים בני 15 מהקבוצות צעירים.

    מכבי פ"ת - קהל כמו ראשל"צ, ניהול חובבני, מתקן חובבני, מחחלקת נוער סבירה ויריבות המון!

    הכדורגל ההישראלי ברובו חובבני מאוד, אין קהל במגרשים, מחיר הכרטיסים והמוניים בשמיים, מתקני האימונים על הפנים, האבטחה במגרשים דלה מאוד, ליקויי הבטיחות רבים, אין חניות וסדר מחוץ למגרש, השופטים על הפנים, יו"ר ההתאחדות על הפנים, גביע המדינה וגביע הטוטו בנויים בצורה שגויה מאוד, מספר הזרים לקבוצה לא הגיוני, שעות המשחקים וימי המשחקים בליגת העל מגעילים, איך זה ש-6 משחקים פרוסים על 4 ימים !?, ההשקעה בצעירים לא נכונה ועוד המון המון בעיות יש לנו בכדורגל ההישראלי.

    עד אז..כל הכדורגל ההישראלי חובבני.
     
  8. arsenal the champions Member

    הצטרף ב:
    ‏31/7/02
    הודעות:
    295
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הקבוצה היחידה שצריך להעיף זאת מכבי פ"ת וכל הסיבות שאמרו להאמת אני לא רואה סיבה אחת טובה למה היא צריכה להיות בליגה שלנו...
     
  9. אנונימי Guest

    אין שום קבוצה בארץ שיכולה להכנס לדבר הזה שנקרא "ליגת העל".
     
  10. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,018
    לייקים שהתקבלו:
    1,947
    וידו אני לא יודע אם לצחוק או לבכות ממה שרשמת על מכבי!
    אתה פשוט מבזה את עצמך! תאמין לי מצויין שכולם שונאים את מכבי לא איכפת לי שכולם שונאים את הקבוצה שלי אחרי הכל אנחנו הקבוצה הכי מצליחה בישראל אי פעם!
    19 אליפויות
    19 גביעים
    בחיים לא ירדה ליגה
    עובדה!
    וידוקה אני לא יודע אם אתה אוהד הפועל סביר להניח שכן אז שתדע שהפועל היא הקבוצה הכי שנואה בארץ ויש לזה סיבה וזה הקהל והשחקנים שלה שאני לא יפרט פה!
    אם זה מכבי חיפה אז מי שמדבר על קהלים הקבוצה מקום 1 בליגה מפסידה לקרית גת האוהדים צועקים לגרנט להתפטר!
    אם זה ביית"ר אז ביזיון מדבר בשם עצמו! הקבוצה זקוקה לקהל במקום זה הוא רק מלחיץ והורס אותה חבל שהם באמת לא ירדו!

    אני ירשום את הקבוצות שצריכות להיות ורק בגלל סיבה אחת וזה ק-ה-ל כי בלי הסיבה הזאת אין קיום לשום קבוצה בארץ.

    מכבי ת"א
    הפועל ת"א
    מכבי חיפה
    הפועל חיפה
    הפועל ירושלים
    בית"ר ירושלים
    הפועל פ"ת
    מועדון ספורט אשדוד
    בני יהודה
    מכבי נתניה
    הפועל כפ"ס
    הפועל ב"ש
    מכבי קרית גת
    אשקלון
     
  11. ג'רי בית הלוי Member

    הצטרף ב:
    ‏31/7/02
    הודעות:
    5,106
    לייקים שהתקבלו:
    0
    וידוקה מה אתה דביל?
    1.אין רכישת מנוים?
    מי לא קנה מנוים?
    שלומי אברמוב?
    הוא מייצג שלושה אוהדים בדיוק!
    ושלא נדבר על הקהל שלכם- אתם מקום ראשון זורקים בקבוקים על המאמן!
    מי בדיוק גרם לזה שאלי גוטמן יחטוף התקף לב?
    אישתו?

    2.אם הניהול שלנו גרוע, אז מה שלכם?
    בכל השנים היה לכם חרא ניהול
    החובבנות של דדש, חוסר ההבנה של זאבי והבזבזנות של פניג'ל

    3. חרא של איצטדיון?
    חחחחחחחחחחחחח
    האיצטדיון הכי טוב בליגה!
    תמצא לי איצטדיון כזה ביתי וכזה יפה כמו בלומפילד, בעיקר אחרי השיפוצים

    4. לנו יש נוער גרוע?
    לכם יש בכלל נוער?
    למי יש חצי מהנבחרת הציערה של ישראל בסגל?
    נכון, למכבי ת"א!

    5. שלא נדבר עליכם, כל הארץ שונאת אותכם אחרי האליפויות המגעילות שלכם והקומבניות שעשיתם להתאחדות כדי שלא יורידו אתכם על עבירה חומרה פי 4 משל מכבי יפו!
     
  12. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,018
    לייקים שהתקבלו:
    1,947
    ניצן עזוב להגיב לו הוא בחיים שלו לא היה במשחק והוא מזיין בשכל ורושם את מה שאוהדים קנאיים רושמים והוא גם לא יודע הוא חושב שאם יש כמה אנשים שהם ככה זה כל הקהל הוא רושם את מה שהוא רןאה בטלוויזיה ביזיון!.
     
  13. ג'רי בית הלוי Member

    הצטרף ב:
    ‏31/7/02
    הודעות:
    5,106
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא לא עומר אני רוצה שהוא יקרא ויבין שהוא טמבל
     
  14. lirancool Member

    הצטרף ב:
    ‏31/7/02
    הודעות:
    307
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אוקי וידוקה, אם למכבי ת"א לא מגיע להיות בליגת העל אז לכם אולי מקסימום מגיע להיות בליגה ג' דרום.
    אוקיי:

    1.למכבי ת"א יש קהל פי 10 יותר גדול ויותר טוב משלכם, המנויים נמכרים פי 100 יותר ממה שנמכרים אצלכם, ולכם יש בקושי קהל שזורק בקבוקים על המאמן ומקלל את השחקנים של הקבוצה שלו.

    2.אם כבר מדברים על ניהול, אז סתכל על הקבוצה שלכם בשנה האחרונה, הייתם קבוצת שפל, כאילו מישהו מהמנהלים אצלכם מבין משהו בכדורגל, הניהול אצלכם לא עושה השנה משהו אחד נבון, חבל שלא ירדתם ליגה, איזה בושה.

    3.אוקי, כאן כבר הגזמת, האיצטדיון שלנו חרא? מתנחלים באיצטדיון?
    יש לנו את אחד האיצטדיונים הכי טובים בארץ, עוד לפני הרבה זמן האיצדיון הזה היה שלנו שהפועל לא היו בו, זה איצטדיון בייתי והאוירה מצויינת.
    סתכל על האיצטדיון שלכם, בחיים לא ראיתי אותו מלא, האוירה בו גרועה.

    4.קודם כל, יש לנו את הנוער הכי טוב בארץ, ראובן עובד יותר טוב מכל החלוצים שלכם ביחד, בן חיים הוא מגן מצויין, שן מכפיל את ההגנה שלכם, בקיצור הנוער שלנו יותר טוב מקבוצת הבוגרים שלכם בהרבה, שלא נדבר על הנוער שלכם.....

    5.עוד אותנו שונאים? אתם אולי הקבוצה הכי שנואה בארץ אחרי הפועל תל אביב אז שב בשקט!

    אנחנו בין הקבוצות הכי טובות בארץ!!!!
    אני מקווה שהשנה תפצו על שנה שעברה ותרדו ליגה!!!
     
  15. אולישוגון Member

    הצטרף ב:
    ‏2/8/02
    הודעות:
    30
    לייקים שהתקבלו:
    0
    למכבי פ"ת אין מקום בליגת העל וזה בטוח (אם מגיע להם זה רק בגלל שהם מטפחים צעירים נפלא)
    לפי דעתי גם לבית"R אין (לפחות לעונה הזאת) בגלל שהם היו כבר צריכים לרדת בלי כל העזרה של ההתאחדות אבל נעזוב את זה

    * למי שעוד לא הבין מהחתימה על ראש העין אני זה רוסו הוא ירוק