האיטלקיות במפעלים האירופאים 2023/24:: פיורנטינה שוב בגמר

הנושא בפורום 'פורום כדורגל איטלקי' פורסם ע"י Roma, ‏27/8/22.

  1. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    מה זה קשה אחי? זה לא משהו שעכשיו ישאיר אותי בדיכאון בבית מתחת לשמיכה לבכות על מר גורלי אבל כן, ייקח איזה יום לעכל את ההפסד.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
  2. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    אבל זאת בדיוק הנקודה. בפועל התחושה היא שהקבוצה שניצחה את הליגה האיטלקית בעונה שעברה נכנעה לצ'לסי פעמיים בלי פייט.
    ואז רואים את יובנטוס מפסידה לחיפה ואומרים - נו בסדר, מי ישמע מה זה לנצח את הליגה האיטלקית כשהיא נראית ככה.
    וזה באמת נכון: מספיק לקרוא מה אוהדי רומא-יובה-אינטר אומרים על הקבוצות שלהן העונה, כאשר בנוסף אטלנטה כבר לא משחקת כדורגל מרהיב (גם אם יעיל ברמת הליגה), ומילאן מדשדשת, בין אם בגלל פציעות או בלי קשר. אז נאפולי נותנת קצת תקווה ולאציו נראית סביר, אבל בסופו של דבר הכדורגל מתנקז לגמרי לקבוצות הכסף, וכל התקוות שמועדונים עם פחות כסף וניהול נכון יתנו פייט הולכות לפח.

    טומורי היה אדיוט אתמול (ובלם סביר בכללי) אבל זה לא צריך להיות אדום, ואם זה מה שהחוק קובע אז החוק טיפשי.
    מעבר לזה כבר אי אפשר לבוא בטענות לשום שחקן.

    מניח שהערב אינטר תמשיך את המגמה, אבל אולי נאפולי יאזנו אותה קצת לקראת חמישי.
     
    EuropeGuy ו-itzik.miro אוהבים את זה.
  3. תומר1989 Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/15
    הודעות:
    2,161
    לייקים שהתקבלו:
    934
    מין:
    זכר
    אני מסכים שיש דעיכה מסויימת ברמת הקבוצות הגדולות של הליגה (לא זכור לי מתי יובה,רומא ואינטר שלושתם ביחד דשדשו ככה)
    את הצמד משחקים של מילאן מול צ'לסי. אני מאשים בעיקר את הנסיבות, גם בלונדון מילאן הגיעה עם מכת פציעות לא הגיונית, והמשחק אתמול קרה מקרה שהמשחק נגמר בדקה 20. נאחס אבל מה נעשה. כן צ'לסי קבוצה יותר טובה (מה נעשה שרק מזכויות שידור היא מכניסה יותר מההכנסה הכוללת של מילאן) אבל למילאן לא הייתה הזדמנות לפייט אמיתי.

    אצל יובנטוסמזה רצף ושנים של החלטות גרועות בהנהלה. אני קורא בפורומים עולמיים (וכמובן גם בארץ) כאילו אלגרי זה הדמות הרשעית פה ונפטר אותו וחוזרים לדרך המלך. אני מסכים שאלגרי הוא בעיה אבל הוא רק עוד בעיה. הסגל הזה פשוט לא מספיק טוב שלא לאמר גרוע, טלאי על טלאי. טופ פור יהיה הצלחה פנומנאלית ליובה אבל אני לא רואה גם את זה קורה
     
    EuropeGuy אוהב/ת את זה.
  4. יאן קולר Member

    הצטרף ב:
    ‏19/12/16
    הודעות:
    232
    לייקים שהתקבלו:
    174
    מין:
    זכר
    אני חושב שאתם קצת מגזימים לגבי מילאן. לדעתי הם פתחו את המשחק טוב ונראו לא רע עד האדום שכמובן שינה הכל, וגם אחרי האדום הגיעה הזדמנות מצוינת לג'ירו ועוד מהסוג שהוא אוהב, והחמיץ. כמה דקות אחרי הגיע השער השני וסיים את המשחק. לדעתי אם המשחק היה ממשיך 11 מול 11 אז הוא היה יכול להסתיים אחרת, לפחות בתיקו.
     
  5. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    8,795
    לייקים שהתקבלו:
    2,203
    מין:
    זכר
    יובה מחכים לקייזה. בינתיים נושכים שפתיים ומושכים את הזמן.
    בעיני אניילי ושות': אלגרי הוא ההימור הטוב ביותר לשם כך... וזה כי יש לו קבלות:
    -עד העונה הזו אלגרי הוכיח את עצמו "בעניינים מסוג זה"... של כדורגל שלילי אבל שמשחק על זמן ובינתיים מביא תוצאות/אוגר נקודות.

    הבעיה/הדילמה של אניילי ושל יובה כולה: היא שזה היה תקף עד העונה הזו. אבל כעת רואים שזה כבר לא מצליח לו.
     
  6. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,091
    לייקים שהתקבלו:
    26,237
    מין:
    זכר
    הקבלות שלו לא רלוונטיות. זה לא אותה איכות סגל אפילו קרוב. הכדורגל שלו מיושן וגם הגישה שלו מיושנת.
    לסגור את הקבוצה במגרש האימונים. שיטות של שנות השמונים. מה זה יעזור?
     
  7. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    8,795
    לייקים שהתקבלו:
    2,203
    מין:
    זכר
    לא צריך ללכת רחוק. שנה שעברה הסגל היובנטיני היה יותר חלש, והוא הצליח בפרקטיקה הקבועה שלו: לצבור נקודות על בסיס קבוע - עם כדורגל ציני ושלילי, אבל שאוגר נקודות באופן רציף.

    בזכות זה יובנטוס השיגה מקום 4 ובכלל שיחקה אתמול.

    הפרקטיקה "בעת משבר" של לסגור קבוצה במחנה אימונים סגור: נפוצה באיטליה. גם בעשור הנוכחי.
     
  8. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,091
    לייקים שהתקבלו:
    26,237
    מין:
    זכר
    ומה ההישג בכך עבור יובנטוס?

    פרקטיקה נפוצה באיטליה. מה היא נותנת בפועל?
     
  9. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    8,795
    לייקים שהתקבלו:
    2,203
    מין:
    זכר
    ההישג הוא שבשנה הזו הסגל חזק ומאוזן יותר משנה שעברה.

    רוצה לומר: בזכות מקום 4 הובטחה יציבות פיננסית, ובקיץ האחרון היה אפשר לעשות רכש. להביא את ברמר את קוסטיץ את מיליק את די מאריה. את פוגבה ;)

    אם יובה לא מצליחה שנה שעברה להשיג מקום 4 - אתה חושב שאפילו אחד מבין כל השמות הנ"ל היו אצלהם היום?
    -ממש לא. ובנוסף לדה ליכט גם היו מאבדים במכירה כפויה עוד שחקן מפתח אחד לפחות.
     
  10. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,091
    לייקים שהתקבלו:
    26,237
    מין:
    זכר
    יובה קמה מקלצ'יופולו תוך רכישות חכמות. המון תלוי בניהול. יובה מאז רכש של רונאלדו איבדה את דרכה.
     
    itzik.miro אוהב/ת את זה.
  11. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,790
    לייקים שהתקבלו:
    14,634
    מין:
    זכר
    שטויות. עוד בעונה האחרונה שלו עלו סימני שאלה לגבי הכדורגל המשעמם והמקובע שלו. זאת הסיבה שהוא עזב מלכתחילה. אז אוקי, רוח הנוסטלגיה נחתה עליך והחלטת להחזיר את אלגרי? סבבה, אבל למה ל-4 שנים? שתבין, לבן אדם לא היתה הצעה מאף קבוצה, כלומר לא היה לו שום קלף מיקוח במשא מתן עם יובה, ובכל זאת אניילי פתח בשבילו את הרגליים כמו זונה.
     
    ASROMA, itzik.miro ו-תומר1989 אוהבים את זה.
  12. Captain Canada משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏17/11/10
    הודעות:
    3,508
    לייקים שהתקבלו:
    580
    לא צריך לבנות נראטיב שקרי על אלגרי. בקדנציה הקודמת שלו הוא שיחק 5 שנים כדורגל טוב מאוד (כולל עם רונאלדו) והגיע להישגים מצוינים בסה"כ. נכון שההתפרקות בגמר הצ'מפיונס בקארדיף הייתה מביכה, וההדחה לאייאקס ב2019 העלתה סימני שאלה האם הוא מסוגל להקפיץ את יובה עוד מדרגה קטנה למעלה. אבל בסך הכל הוא ניהל הכל ללא דופי.
    בקדנציה הזו הדברים נראים הרבה פחות טוב, אבל העונה אלגרי בכלל איבד את עצמו ואת השליטה על חדר ההלבשה. הקבוצה נראית עכשיו כמו צ'לסי של מוריניו ב2015 בקדנציה השנייה (ושם זה היה אחרי 2 עונות טובות יחסית, ועוד הייתה הצלחה בשלב הבתים בצ'מפיונס תוך כדי העונה החשוכה).

    אין טעם שזה יגיע למקומות של דשדוש במקום 12 ופיטורים מאוחרים מדי בדצמבר-ינואר. ברור שיש בעיות בסגל, אבל הוא שווה הרבה יותר מהיכולת העלובה של עכשיו. כרגע הקבוצה עמוק בסחרור שאלגרי הוא הגורם המרכזי לו, ומי שלא רואה את זה הוא עיוור גמור. כל מי שרוצה בטובת יובה בטווח הקצר והארוך צריך לשחרר אותו מהתפקיד.
     
    Bianconeri, ASROMA, 4ZA JUVE ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  13. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    8,795
    לייקים שהתקבלו:
    2,203
    מין:
    זכר
    @DRORIKO

    הסיבה שאניילי נכנע לדרישה של אלגרי ל-4 שנים - היא אותה סיבה שהוא לא מפטר אותו עכשיו:
    בעיני אניילי, פשוט אין אופציה מוצלחת יותר/סולידית יותר/הימור בטוח יותר (במצב בו שרויי המועדון כבר שנה ומשהו), מאשר אלגרי.

    אין פה שום רוח נוסטלגיה.
     
    itzik.miro אוהב/ת את זה.
  14. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    פיטורי אלגרי הם לא עניין של כסף, לא של נוסטלגיה ולא עמייאת. יש 2 סיבות:

    1. אגו
    2. אמונה שבסוף אלגרי ימצא את הנוסחה לסדר את הדברים.

    לא יודע מה יותר עצוב.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
  15. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,790
    לייקים שהתקבלו:
    14,634
    מין:
    זכר
    שקרן תגיד לחברים שלך. אני בניגוד אליך צופה בקבוצה על בסיס שבועי ולא על בסיס אולפן ליגת האלופות עם אבי מלר ואלי גוטמן. בעונה האחרונה הקבוצה נראתה רע ואלגרי חטף המון ביקורות, גם האליפות לא הצליחה להחביא את זה ובסופו של דבר הוא נחתך מהקבוצה.