התכוונתי שהוא היה כזה גרוע שהוא גרם לקהל שלהם לשנוא את ישראל. אני לא אתפלא אם מחר במשחק יהיו כמה וכמה אוהדים שלנו שינסו להניף דגלים של פלסטין. יש חשבונות טוויטר דיי גדולים (מוסלמים כמובן) שתוקפים את המועדון ואומרים שצריך לתמוך בפלסטין ש"בלב שלנו" ולא להתחשב בהודעה של המועדון שלא יאושרו דברים כאלה.
זה יהיה ממש חרא אם יהיו הרבה דגלים כאלה ולא יהיו בכלל דגלי ישראל. אם כל כך רוצים שם שלום בין העמים, שירימו את הדגלים של שני הצדדים או שלא ירימו בכלל. מדכא עד כמה הפלסטיניים השתלטו על הנראטיב בעולם, פשוט נורא.
אני מתעודד מזה שאני רואה שהרבה תוקפים אותם גם בתגובות. אבל זה מדכא, כן. לא חושב שזה פלסטינים כמו פשוט מוסלמים שקיבלו עוד תירוץ להשתולל עם שנאת היהודים שלהם.
הצד הפלסטיני השתלט על הנראטיב, זאת הכוונה. בדוק שזה הרבה מוסלמים שמורעלים מראש נגדנו גם כן. בכלל מטורף כמה שהקונפליקט הזה במרכז הבמה העולמית. כל כך הרבה זוועות של "חזקים מול חלשים" מתרחשות בעולם, איכשהו רק בקונפליקט הזה כולם מתעניינים, בקורלציה הפוכה לרמת ההבנה שלהם בו...
עכשיו יש זעזוע אצל מלא חשבונות טוויטר אצלי כי הוריו של לואיס דיאז נחטפו. זה באמת מזעזע...אבל אי אפשר שלא לקשר ל7.10 שאותם חשבונות בדיוק דממו. האמא שוחררה אגב ומחפשים עכשיו את האבא.
לא הבנת, אף אחד לא מאמין לך שבאמת חטפו לך אזרחים. מקסימום זה שבאבים שנכנסו ולקחו איתם סחורה ונפש. זה לא החמאס. החמאס מקסימום לקח חיילים כדי לשחרר את ״לוחמי החופש שלו״ מהכלא של הכובשים שלו. זה הסחורה שקונים באנגליה. אתה כובש אכזר. 120 אלף בהערכה צעדו אתמול בלונדון וניסו להסביר לך את זה. ההפסד בהסברה כל כך מכור מראש.
אוהדי ליברפול פה מסוכסכים עם עצמם ,תודו בכמה דברים שיהיה לכם קל : 1) אוהדים את ליברפול הכי הרבה מוסלמים חלאות. 2) אוהדים את ליברפול הכי הרבה פרו פלסטינים בממלכה. 3) הסקאוזרים הם עצמם חלאות אדם רק אתם פה עם החומוס והטחינה חושבים שמישהו אוהב את היצורים האלו עם המבטא המעאפן. 4) המועדון ביזה את האוהדים הישראלים\יהודים שלו. האוהדים שלכם ושל סלטיק הכי קיצוניים מאז המלחמה. מה קשה להודות בזה? כנראה הYNWA משפיע (שיר מעאפן אגב)
לא יודע אם זה רק ליברפול אבל כל הנקודות שלך נכונות, מדובר בעיר ואזור עם הרבה מאוד שמאלנים אדוקים. מהזן הגרוע ביותר שהיה מאפשר להיטלר להמשיך לטבוח ביהודים בשם הסוציאליזם.
אני קראתי המון אוהדי יונייטד מישראל שטענו שהם הפסיקו לאהוד את הקבוצה, או שהתשוקה ירדה להם בלי שהם שולטים בכך, בגלל שהמועדון לא גינה את המעשים והסתפק בהודעה לשני הצדדים כמו כל קבוצות הליגה. אני מבין אבל אצלי לפחות התחושות הם אחרות, אולי בגלל שאני מציאותי הרבה יותר ומבין שבעולם של היום מה שקובע זה הכסף, וכשיש מצד אחד כמות גדולה מאוד של אוהדים בעולם המוסלמי ובעיקר מצד שני המון כסף שמגיע בגלל הנפט, אז די ברור לאן הקבוצות ילכו. אני אפילו חשבתי שיגנו רק אותנו ויתמקדו במי שנפגע בעזה, זה עד כמה הציפיות שלי היו אפסיות מהקבוצות בליגה. בנוגע למה שקורה אצל אוהדי ליברפול בישראל, אני לא שופט אותם בגלל שיש להם חברים אוהדי ליברפול, חלקם אוהדים שרופים, שנרצחו, ולכן הדם שלהם רותח כשאתה פותח את הטלוויזיה ואתה רואה מצד אחד דגלי פלסטין ומצד שני לא רואה את הבאנר שהיה לחלוטין לא פוליטי . לבוא עכשיו ולבקר או לשפוט אדם שחבר קרוב שלו נרצח והמועדון שהם אוהדים בסופו של דבר לא רק שלא תמך אלא גם עשה פעולה אקטיבית (הורדת הדגל) זה לא נכון לדעתי ומצביע על ניתוק, כי כפי שראינו מאוהדי יונייטד בישראל צריך הרבה פחות כדי לגרום לאוהדים לחשוב שהמועדון שלהם בגד בהם. ושוב, לדעתי יש כאן בעיקר התנגשות בין תפיסות עולם, בין כאלה שבאמת מאמינים שזה שהם אוהדים את ליברפול/יונייטד יגרום למועדון להזדהות איתם במקרה כמו שקרה, לבין אלה שמבינים שבעולם של היום מה שקובע הוא האינטרס הכלכלי.
לא חושב שזה עד כדי כך מורכב, אני שם בצד את הפעולות של המועדון ושל הפרמייר ליג, שכנראה כן פועלים מתוך חשש מתגובה של המוסלמים (אוהדים ומדינות) ובעיקר דואגים לאינטרס הכלכלי שלהם. אבל אנחנו תמיד אומרים שהמועדון זה האוהדים שלו, לא? יכול להיות שזה פחות אקטואלי בכדורגל המודרני, אבל זה עדיין נכון במידה מסוימת. אז אפשר להכיר בזה שגרעין האוהדים של הקבוצה שאתה כל כך אוהב הוא מתועב, ועדיין להמשיך לאהוד את הקבוצה. זו מערכת יחסים מורכבת שדווקא ישראלים יכולים להתחבר אליה.
בשורה התחתונה להבין בצורה כואבת וחד משמעית שהמועדון שם עליי כאוהד זין אחד גדול זו תחושה קשה ומבלבלת. מה בעצם אני אוהד אם לא את המועדון עצמו, ומה זה בדיוק אומר? את הסמל? את הארגון? את הקהילה? הקהילה עצמה החליטה לשים עליי זין. כסף, לא כסף, מעניין את התחת. איפה הם היו נפגעים אם הם היו מתנהלים אחרת? הם לא רואים באוהדים שלהם שנרצחו כחלק אמיתי מהמועדון. לא הפריע לי שלא הייתה הודעת גינוי אמיתית ולמען האמת אין לי עמדה מוצקה לגבי מה תפקידם של מועדוני כדורגל בנושאים האלו, אבל להוריד שלט לאוהדים שנרצחו? חרפה שאין דרך להסביר אותה ואי אפשר לסובב אותה.
אני נכנס להרבה מהציוצים האלה בשביל לראות את התגובות. חד משמעית יש סימפטיה לפלסטינים, אבל מה שהתברר לי בשבוע האחרון זה שמדובר הרבה יותר באוהדים מוסלמים (שרובם המוחלט בכלל לא חיים בליברפול וספק אם באנגליה) מאשר האוהדים המקומיים. שוב, ברור שהסקאוזרים מזדהים\תומכים הרבה יותר בנראטיב הפלסטיני אבל הרעל הזה הוא לאו דווקא שלהם. אני מאוד מופתע בימים האחרונים לראות כמה מהאוהדים תוקפים ומתנערים לחלוטין מהרצון של אותם אוהדים להניף דגלים של פלסטין ביציע. הבעיה היא שמספיק שיהיו כמה מאוד נחושים להניף דגלים כאלה והאחרים סביר להניח לא יפריעו להם כי לא ירצו להתעסק. מה שכן, יש התעלמות גורפת ממה שקרה ב-7.10 אפשר להבין מזה למה אף אחד בעולם הערבי לא עשה רעש על סוריה ומקרים דומים ומשתולל כשמדובר בישראל. אני לא שולל שהם דואגים לפלסטינים, אבל מה שמעורר אצלם את האמוציות זה חד משמעית שנאת יהודים.
ערן אברהם - אוהדי טוטנהאם בד"כ מביאים 2 דגלי ישראל בממוצע... https://scontent.ftlv23-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/396166452_10160989568739133_6416455946988450616_n.Xxx?_nc_cat=102&ccb=1-7&_nc_sid=5f2048&_nc_ohc=6N5AWqMJlIMAX89YKTq&_nc_ht=scontent.ftlv23-1.fna&oh=00_AfBAhIaugdkt_zp1YVJ6LGRCITdCV_4EcB-69_xdf7JUZg&oe=65422BCA
אז גם בפאלאס, שפירסמה הודעה לטובת ישראל, החרימו להם דגלים ולעומת זאת היו דגלים של פלסטין. כמו שהערכתי, זה הרבה עניין של סדרנים שעושים דין לעצמם ביציע. אם לא מבקשים אישור אז אפשר להניף לכמה דקות עד שיגרמו לך להוריד את הדגל\באנר. אם מבקשים אישור אז לא מקבלים.
