ליברפול 2024/25 - טרגדיה: דייגו ג׳וטה נהרג בתאונת דרכים

כל אחד יבחר למה להאמין.
אני הסברתי כבר למה הדברים יוצאים כמו שהם יוצאים.
אתם מקבלים כל קיץ וכל ינואר הוכחות למה התאוריות שלי הן המציאותיות ושלכם...אלה תאוריות של תירוצים.
לFSG יש מאבק תדמיתי, האנשים שם חכמים מאוד והם יודעים מה הם עושים. אם הם עובדים אפילו על אוהדים במזרח התיכון זה רק מראה כמה הם חזקים במה שהם עושים.

 

איפה אני "בורח" ממה שכתבתי?
אני עדיין מעריך שהעיסקה תצא לפועל.
אני לא רואה התלבטות, הרי יש תמימות דעים בין הכתבים שהשחקן רוצה במעבר.
וגם אם השחקן יחליט שהוא רוצה להישאר בסוסיאדד אני לא יודע אם זאת אשמת הנרי.
הוא אמר לצוות המקצועי ללכת על שחקן שסירב למועדונים אחרים ולא רוצה לעזוב? הוא בכלל יודע מי זה?
אם היה סיכום והתחלנו לשחק משחקים בשביל לא לשלם ובגלל זה העסק התפוצץ אז לגיטימי לבוא אליו בטענות.

במקרה של טשואמני לדעתי היינו משלמים אם היה מסכים להגיע. פשוט לא היינו מביאים את נונייז.
במקרה של קאייסדו אני מעריך שהם ידעו שהשחקו נעול לגמרי על צ'לסי. וגם אם במקרה העיסקה היתה מתבצעת, היינו מוכרים מישהו בשביל לממן אותה (סביר שאת סלאח).


ברור שתמיד משהו יכול להתחרבן.
אני לא צריך שום תירוצים בשביל להיכנס ב-FSG, אבל לפי מה שאנחנו מדווחים אני לא רואה סיבה לזה במקרה הנוכחי.
אנשים מתחרפנים בגלל שעברו 4 ימים ועוד לא הוכרזה עיסקה.
ממתי אנחנו יודעים שארסנל רוצה את מרינו מסוסיאדד וזה עוד לא יצא לפועל?

 

גיל אני מבין אותך. באמת.
ואי אפשר להגיד גם שאין ביסוס לתחושות שלך.
אפשר להסתכל על החלונות שלנו מאז 2019 ואילך.
והבטחות שלא קרו.
אם זה האפס רכש אחרי הזכייה בצמפיונס, החוסר יכולת ורצון להשקיע תוך שימוש בקורונה למרות שהקבוצה בקרייסס כמו בינואר 20.
להשתמש בחידושי חוזים כתירוץ לאי ביצוע החתמות כמו ב2021 שכולנו ראינו כבר אז צורך בחיזוק בעוד עמדות חוץ מקונאטה שכנראה לא היה מגיע אם לא היינו משחקים עם וויליאמס ופיליפס חצי עונה.
התירוצים של אי חיזוק כי אין כסף בגלל המתקן אימונים החדש למרות שכל שנה שברנו שיאי הכנסות.
המריחה על בלינגהם במשך שנתיים והשימוש בו כתירוץ לשמור משאבים פיננסים רק בשביל להתקפל בסוף בגלל עלויות.
ידענו הרבה ביזיונות איתם והמון ספינים.
תסתכל על התגובות שלי ותראה שגם אני מאוד ציני לגבי הרבה מאוד מהלכים וסיפורים שמגיעים מעיתונאים אצלנו.


אבל בנושא העברה אחרת זה מריח לי אחרת.
מקבל את הנקודה שלך שזה למראית העין כל הסחיבה הזאת.
אם באמת היה ניסיון לעשות רושם של אנחנו מנסים להחתים ומוכנים להשקיע.
אז למה ללכת על שחקן כמו זוביאמנדי שיש לו סעיף שחרור נמוך יחסית לשוק של היום.
למה לא להריץ שאנחנו הולכים בכל הכוח על שחקן יקר הרבה יותר שאנחנו יודעים שלא ירצה להגיע. כמו איזה צוואמני למשל, ולהמשיך לנגן את עניין ״אנחנו מחפשים שחקנים שבאמת ישדרגו אותנו״. בידיעה מלאה שהשחקן לא רוצה להגיע.
או בכללי על דילים שכביכול הרבה יותר כסף אמור להישפך בהם גם מבחינת משכורת וגם מבחינת דמי העברה. כמו קייסדו.

אני לא חושב שזה באמת משרת אותם מבחינת יח״צ.
היחיד שיקבלו פה יח״צ עם הדבר הזה יצא לפועל זה יוז ואדווארדס על זה שהצליחו לשכנע שחקן שסירב לעבור למועדונים אחרים. מבחינת מו״מ ותנאי העברה. אין פה שום שוס שאפשר להגיד, וואו הנרי הפתעת.


יש המון אמת בדברים שאתה כותב, אבל יש מקרים יוצאי דופן. ובעיניי עכשיו זה מקרה כזה.
אולי אם לא הייתי מודע לזה שהשחקן דחה כבר כמה פעמים מועדונים גדולים אחרים. הייתי מסתכל על הדיל הזה בסקפטיות כמוך.
אבל זה דברים שהיו ידועים עוד מלפני שנכנסו למאבק עליו.

גם לי זה היה מאוד מוזר התדרוכים על העסקה. ואז יום אחרי פתאום השחקן מתלבט. וסוסיאדד נלחמת לשכנע אותו. אבל כשדברים יוצאים החוצה ופתאום ממו״מ זה הופך להיות משהו ממשי שרוקם אור וגידים זה אנושי וטבעי לגמרי לקבל רגליים קרות, ואולי זיהו שם את זה, אז מנסים לנצל את זה.

שוב, בעיניי, בשביל יח״צ וחוסר רצון להשקיע. הם יכלו לבחור מטרות יותר יקרות ופחות ריאליות. ולהמשיך להשתמש בקו שהיה עד היום.

 

כמו ששאלו אותי האם לא הגיוני שהעסקה תיפול כי השחקן השתכנע שעדיף לו להישאר, אני שואל האם לא הגיוני שהעסקה תיפול כי ליברפול רוצה תנאים כלכליים מסויימים ולא מצליחה לקבל אותם.

יש תמימות דעים בין הכתבים שהשחקן רוצה במעבר? זה רק מוכיח את מה שאני אומר, לא?

הנרי לא בכוונה טירגט שחקן שיסרב לנו. פשוט התנהלות קמצנית שמעמידה את הסיכויים לסגור עסקה מול קבוצה על הסתברויות נמוכות יותר.
אתה בעצמך אמרת שעושים מו"מ ומנסים לסגור עסקה שתתאים להתנהלות הכלכלית שלנו. המו"מ הזה יכול גם להתפוצץ. קבוצה אחרת יכולה להיכנס לעניינים ולהציע לסוסיאדד תנאים טובים יותר, למשל. בזמן המו"מ הקבוצה יכולה גם להגיד לשחקן תחתום על חוזה משופר לשנה, שנה הבאה תקבל סעיף יציאה נמוך יותר. יכולים להיות הרבה דברים כשאתה נסחב במו"מ ולא סוגר.

אני לא חושב שבאמת רצינו את טשואמני. רצינו להדגים שאנחנו יכולים להציע סכומי כסף גבוהים כשאנחנו רוצים שחקן.
אתה חושב שהיינו מוכרים את מאנה ולא מביאים לו מחליף?
הסיפור הזה שכשFSG רוצה שחקן אז היא מוכנה לשלם את המחירים הגבוהים ביותר הוא קריטי בהגנה שלהם על המודל שלהם. זה שכולכם מאמינים שזה נכון זה חשוב. תיכנסו למאבקי טוויטר עם הסקאוזרים ותשמעו את הסיפור הזה כל פעם.
זה עומד במבחן המציאות או שזה נשען על הצעות סרק שלנו?
בסופו של דבר כשהוצאנו כסף זה היה כשמכרנו שחקנים, עם הפלוס הקטן שאפשר להרשות לעצמנו.

היח"צ חשוב מאוד. הוא צריך להתקיים בטעם טוב, לא יזרקו שם כל פעם ויגידו שמוכנים לשים עליו 100 מ'.
הפלרטוט סביב אמבפה, מאיפה הוא יצא? היו כאלה שהאמינו שיש סיכוי. עד שקלופ לא צחק על זה אנשים חיו בסרט שיש סיכוי שהוא יגיע.
זורקים את זה במידה הנכונה, לא באגרסיביות. ככה זה יוצא אמין.
FSG חייבים להראות טוב, המודל שלהם להעברות באנגליה הוא מזעזע, הוא נשען על עקרונות של טריידים מארה"ב, אם הם לא יעבדו סביב זה ויעשו לזה שוגר קואטינג הם יהיו פתוחים לביקורת.

 

לדעתי מה שאתה אומר זו קונספירציה ברמה אחרת.
קבוצות לא מודיעות שקיבלו הצעות אם זה לא קרה, בטח שלא עושות את זה כדי להלחיץ קבוצות אחרות לסגור עסקאות או להעלות במחיר. זה לא חוקי וזו עילה לחקירה ולענישה. לא סגור על המצב המשפטי של ברייטון אבל אם היא מונפקת אז הרי שהיא גם מחויבת להצהיר בפומבי על הצעות שהיא קיבלה (ואישרה).

לי אין ספק שאכן הצענו באותו היום 111 מיליון על קאייסדו (ולפי ברייטון ההצעה גם אושרה) ושהיו לנו כוונות אמיתיות לנסות לחטוף אותו לצ׳לסי. לאחר מכן צ׳לסי חזרה אליו עם הצעה משופרת וסובבה לו את הראש בחזרה. זה לא כזה מופרך שיש לי סיבה לא להאמין בזה.

הטעות שלנו במקרה הזה הייתה שמלכתחילה הטקטיקה שלנו הייתה לבוא ולחטוף שחקן שכבר במשך שבועות משוחח עם צ׳לסי וכבר דמיין את עצמו משחק שם. היינו צריכים להיות אלו שמפלרטטים איתו מלכתחילה ואז אולי גם ההצעה המשופרת של צ׳לסי לא הייתה עוזרת.

 

אז זה לא קרה כי זה לא חוקי?

הפסקה ה3 שלך, תקרא אותה. היא לא גורמת לך לחשוב שבכל זאת בעצם היה פה PR חינמי?
הרי ליברפול בכל השנים האחרונות פועלת בצורה מסודרת עם המטרות שלה לא?
עובדת איתם מראש, במשך זמן ארוך, ואז מגיעה לשיא בקיץ ומגישה את ההצעה כשהם כבר שוכנעו.
פה אתה מתאר מצב הפוך בפסקה הזאת. ממש עסקה חריגה. ובמקרה זאת גם עסקה במחיר הכי גבוה שהצענו אי פעם.
מעניין. הכל מקריות לטענתך.
עובדים מסודר מאוד עם מטרות ואז סוגרים איתם בקיץ ללא תחרות.
פה, לא מדברים עם השחקן בכלל, הוא סוגר הכל עם צ'לסי על חוזה מאוד ארוך ומאוד מאוד יקר. באים בסיום של האופרציה ומנסים לגנוב אותה בדקה ה90 עם הצעה חסרת תקדים. ואתה בוחר להאמין לזה כי?
האמת שלחשוב שזאת הייתה הצעה סתם ככה כמו כל הצעה אחרת שלנו - זה נשמע לי כמו קונספירציה.

שים לב שהדברים מתחברים גם לטצ'ואמני, לא סגרנו איתו כלום אחרת הוא היה שלנו. השם שלו נזרק למרות שידענו שהוא כבר רוצה את ריאל.
שים לב 2, זה מתחבר לזובימנדי, איך אנחנו עובדים? משכנעים את השחקן קודם. אתה אומר לי עכשיו שבאוגוסט השחקן עוד לא השתכנע. צריך לשכנע אותו קודם.

למעשה, אני לוקח קו אסטרטגי שאנחנו עובדים לפיו ודבק בו.
ואתה משנה את הקו האסטרטגי שלנו כל פעם לפי הדיווחים של התקשורת.
מה זה אם לא PR ששכנע אותך?

 

אני קיבלתי רושם אחר לגמרי, שאנחנו דווקא מנסים לסגור עסקאות בצורה חשאית ומהירה ככל הניתן. כשזה עובד כמו עם אליסון, פאביניו, סובוסלאי זה נראה מעולה, כשזה לא עובד כמו עם קאייסדו זה נראה צולע מאוד.

וגם אם אני טועה בניתוח שלי, כל זה לא באמת חשוב מהסיבה שהאנשים שמובילים אצלנו את הרכש היום אלו לא אותם אנשים שהיו בסאגה של קאייסדו. יוז זה לא שמאטדקה, אדוארדס זה לא גורדון וסלוט זה לא קלופ. מה שהיה הוא לא בהכרח גם מה שצפוי להיות.

 

אליסון וואן דייק באמת נסגרו מהר. אתה יודע למה? כי מכרנו את קוטיניו והיה כסף זמין.
אתה זוכר כמה זמן לקח לסגור עם סלאח? הוצאנו לו ולרומא את הנשמה. כי לא נמכר אף שחקן שיממן את העסקה הזאת.

מה דומה לקאייסדו בכלל? זה מסריח מאוד מזיוף של הצעה. איך נשמע לך הגיוני שליברפול של קלופ וFSG תנסה לגנוב שחקן שסגר חוזה ל8-10 שנים בצ'לסי? יש פה WIN WIN לכולם. הסוכן אומר לנו תציעו כי זה יזיז את זה, ברייטון אומרת לנו תציעו כי זה יסגור את זה, אנחנו מציעים כי זה מראה אמביציה.
הגושפנקא לתאוריה שלי קיימת בדמותו של אנדו.
אתה לא עובר מקאייסדו ב110 מ' פאונד לאנדו ב15 מ' פאונד.
אם היו לאחר מכן רוכשים קשר יקר, ה"תאוריה" הייתה נחלשת. במקום זה היא קיבלה חיזוק הכי גדול שיכול להיות.

 

הדבר היחיד שהיה מחזק את התאוריה שלך זה מקרה שבו צ׳לסי לא הייתה משווה את ההצעה שלנו על קאייסדו ואז אנחנו היינו מוצאים דרך להפיל את העסקה כדי להתחמק ממנה. כל עוד זה לא קרה כל השאר אלו תאוריות.

יש הסבר הרבה יותר פשוט ללמה עברנו מקאייסדו לאנדו, וזו הפרדיגמה שהייתה במועדון שאו שהולכים על המטרה מס׳ 1 או שכלום, מקסימום מביאים פלסטר זמני כמו קאבאק/ארתור/אנדו.
זו לא תאוריה שלי אגב, קלופ דיבר על זה מס׳ פעמים וגם יש מקרים שמוכיחים את זה כמו שב2017 לא הבאנו אף אחד אחרי שואן דייק נפל וב2018 סגרנו את קייטה רק ל2019.
ושוב אני אגיד, אף אחד לא מבטיח שגם הצוות המקצועי החדש הולך עם הגישה הזאת. אם זובימנדי ייפול יש לנו עדיין שלושה שבועות להביא מישהו במקומו שהוא לא בגדר פלסטר ואני מקווה שכך יהיה. יהיה מאכזב מאוד אם לא.

 

ההתנהלות מזמינה את הקונספירציות.
התסריט של:

- ליברפול לגמרי מעוניינת בשחקן יקר X והיא לגמרי רצינית לגביו
- שחקן לא מגיע מסיבה שלגמרי לא היה ניתן לצפות והיא לגמרי לא אשמתנו (הוא החליט שלא רוצה\מעדיף את הכסף בצ'לסי\חולם ריאל מדריד\צצו בעיות רפואיות\וכו' וכו')
- ליברפול כ"כ בררנית וכ"כ חכמה ושקולה בהתנהלות שלה שאין אצלה דבר כזה "אלטרנטיבות" אז היא פשוט לא תביא אף אחד ו"תבחן את השוק בקיץ הבא"

חזר על עצמו בשלב הזה כבר אולי מספר דו ספרתי של פעמים.
כשדברים כאלה קורים בקונטקסט של מועדון פעיל מאוד בשוק אז זה לא מעלה תהיות. נפח גבוה של פעולות ונסיונות, סטטיסטית זה הגיוני. יונייטד מוציאה המון כסף וקונה כל מה שזז, אז יש לה גם הרבה סיפורים כאלה.
כשזה קורה בקונטקסט של אחד המועדונים שמלכתחילה הכי רדומים בשוק שנה אחרי שנה, עם נתוני הוצאות עלובים על גבי תקופה של מעל עשור, כשאתה מלכתחילה עושה כ"כ מעט נסיונות להביא בכלל שחקנים משמעותיים ואז מתוך הסט הקטן הזה כ"כ הרבה עסקאות "משתבשות" כביכול רק כי כך רצה הגורל, אז ההגיון הבריא אומר לחשוד שמישהו פה לא כנה.
כפי שנאמר, כל התיאוריה הייתה קורסת אם במקום כל העסקאות האלה שנפלו לגמרי-לא-באשמתנו, היו מגיעים שחקנים אחרים. כשבאופן עקבי זה כמעט אף פעם לא קורה אז אתה חושד שאולי הכלום הזה בעצם היה התוצאה הרצויה.

לא סתם אני לא כותב פה כמעט על העברות בקיץ הזה. אשרי מי שמוצא את האופטימיות. בעיניי את הבולשיט הרגיל שלנו היה אפשר להריח עוד מיוני, אני לא יודע איך עדיין נותרו אנשים שלא מזהים את הסירחון הזה.
עכשיו גם אם יבוא בסוף הזובימנדי הזה, אחרי כל הוצאת המיץ הזו הסקאוזרים יברכו ובזה יהיה אפשר לסגור את החלון.

 

מי אמר שהשחקן לא השתכנע אבל?
כל הדיווחים הם הפוכים.

אני מסכים לגמרי לגבי קאייסדו.
דיברנו איתו בינואר, הם דרשו מחיר גבוה וירדנו מזה. צ'לסי המשיכו להיות איתו בקשר עד הקיץ ואנחנו בשניה האחרונה חשבנו שנציע ויגיע אלינו למרות שלא ניסינו בכלל לשכנע את השחקן. התנהלות מאוד מאוד לא אופיינית.
אבל צריך גם לזכור שלא היה מנהל מקצועי ולא היה מי שינהל את זה גם אם היינו רוצים.

אנחנו לא סוגרים עיסקאות מהר, אנחנו פשוט עובדים בצורה יחסית חשאית אז מהרגע שיש דיווחים בתקשורת ועד המעבר (או אי המעבר) זה מהיר.

ואן-דייק נסגר מהר? יש לכם זיכרון מאוד קצר.
הרי סוטון התפוצצו עלינו בתקשורת וזה דחה את המעבר בחצי שנה (כי התקמצנו).
גם אליסון לא היה מגיע בלי הכסף על קוטיניו.
אחרי שמכניסים כסף ממכירות הם לארג'ים.

גם זובימנדי יגיע זה לא ישנה את ההתנהלות הכללית שלנו.
אין מועדון יותר קמצן מאיתנו בכל העולם.
שנה אחרי שנה, צוות אחרי צוות. זה לא צירוף מקרים.
זובימנדי, אם יגיע, זה 50 מיליון. זה כלום כסף וגם זה משהו שבסבירות לא רעה אנחנו נכניס עד סיום החלון ממכירות של נורטון, קראבליו, VDB, הכסף על סולנקי...

ביחד עם חידוש החוזה של טרנט בסוף החלון והאוהדים שלנו יהיו מבסוטים אחרי עוד קיץ ש-underwhelming זה אנדרסטייטמנט.

 

@Walkon
לא ממש מבין על אילו עשרות מקרים אתה מדבר. קאייסדו, צ׳ואמני, ואן דייק (שבסוף הבאנו 6 חודשים לאחר מכן), אמבפה? מישהו באמת מאמין שחשבנו עליו באיזשהו שלב?
לדעתי גם בלינגהאם לא באמת היה מטרה מעולם אבל גם אם כן, הרי שסובוסלאי הגיע במקום.

האופטימיות האישית שלי נובעת מדבר אחד שמשום מה נוטים להתעלם ממנו כאן, ואלו השינויים שקרו עם עזיבתו של קלופ ובראשם החזרה של אדוארדס. לאיש היה ג׳וב מעולה, הוא דחה בשנתיים האחרונות הצעות ממועדונים גדולים עם תקציבים נאים מאוד, הוא ויתר על כל זה כדי לבוא ולשחק פה בקקה של לנסות לשכנע את סוסידאד להסכים ל45 מיליון במקום סעיף שחרור של 51?
קשה לי מאוד להאמין.
אגב, מציגים את אדוארדס פה ״כשכיר חרב״ כדי לחזק את הטענה שהוא יעשה הכל כדי ליישר קו עם FSG אבל הוא הרי גם אוהד ליברפול. כמו וורד וכמו עוד אנשים שעובדים במועדון.

 

אדווארדס עובד של ג'ון הנרי.
מטרתו היא שהבוס שלו יהיה מרוצה.

אוהד ליברפול? אתה חושב שהוא דפוק ואובססיבי כמונו?
הוא אולי מסמפט את הקבוצה. אתה לא מגיע למשרה כזאת ומשבש את דרך העבודה שלך כי אתה חושב כמו אוהד.

המו"מ עם סוסיאדד חשוב לFSG, זה לא חייב להיות 45 במקום 51. זה יכול להיות 60 בתשלומים ל5 שנים במקום 51 מיד. זה יכול להיות הרבה מאוד דברים. מו"מ על עסקה כזאת זה דבר מורכב כשאתה מועדון שמתנהל על הסנט.
סחבת יכולה לגרור גורמים נוספים לסיפור. סוסיאדד - כמה היא לחוצה על כסף מיידי? במקביל היא מקבלת טלפונים ממועדונים שמוכנים לשלם מיד? בתשלומים נוחים יותר? סכומים גבוהים יותר? השחקן - מקבל טלפונים על חוזים אחרים? יש פה מיליארד גורמים.

 

האמת לדעתי כרגיל איפשהו באמצע. טשואמני, בלינגהאם, קאייסדו ונוספים - היו מטרות יקרות *מאוד*, בערך פי 2 מזובימנדי אם לא פי 3. זה היה כמעט חסר תקדים אם היינו מביאים אותם בהינתן התמונה הכלכלית של אותה תקופה (לא היו מכירות משמעותיות). היחיד שאני יכול לחשוב עליו שהבאנו בסכומים האלה מבלי למכור זה נונייז. לכן אני חושב שסביר מאוד שאלה היו מטרות יח"צ.

זובימנדי של היום זאת עסקה שיותר דומה לפאביניו, סלאח, מאנה. גם מבחינת הסכום וגם מבחינת הסיטואציה שבה אין תחרות רצינית ממועדונים אחרים. אני חושב שבעסקאות כאלה אנחנו מנהלים מו"מ קשה, שכמובן מגיע מהרצון לחסוך. אם היינו משכיבים את ה51 האלה דוך מבלי לשחק משחקים - היינו מעבירים את הלחץ לזובימנדי ומקדמים גם את ההחלטה שלו. זה מראה רצינות, ולדעתי היה מטה את הכף הרבה יותר מהר.

כרגע ניכר שמתנהלים דברים מאחורי הקלעים וסביר מאוד לחשוב שזה קשור לסכום ההעברה. זה סיכון במקרה הזה כי ניכר שזה לא שחקן שיבקש רשמית העברה, כלומר שלא יהיה מדוכדך אם זה לא ייצא לפועל. במקום להיות בולדוזרים ולהנחית אותו מהר אנחנו מעדיפים לחסוך ולקחת את הסיכון.

בתמונה הצרה אפשר לחשוב שזה בשביל להשאיר "מקום" לעוד רכישות בקיץ הזה. בתמונה הרחבה קשה להתעלם מזה שאנחנו אמורים להיות מסוגלים להוציא 51 מיליון פאונד בבת אחת מבלי שזה ישפיע על שאר הקיץ. זה המצב בגלל fsg.

 

אל תשכח שכשהבאת את נונייז מכרת את מאנה, וויליאמס ומינאמינו.