גביע ליברטדורס 2008 - ליגה דה קיטו עושה היסטוריה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל עולמי' פורסם ע"י תומר22, ‏30/1/08.

  1. תומר22 Member

    הצטרף ב:
    ‏5/2/07
    הודעות:
    3,097
    לייקים שהתקבלו:
    0
    http://www.expansion.com/imagenes/copasantander.Xxx

    בימים אלו יוצא לדרך גביע הליברטדורס לשנת 2008 ומן הראוי שיהיה לו דיון נפרד משלו (בכל זאת, יש כדורגל דרום אמריקאי גם מחוץ לארגנטינה). השינוי העיקרי מן השנה שעברה הוא דווקא בעמדת הספונסר - "בנק סנטאנדר" הספרדית היא החברה המאמצת של הטורניר לחמש השנים הקרובות במקום "טויוטה", שהייתה הספונסר בעשור האחרון.

    זוהי הפעם ה-49 בה מתקיים הטורניר, כשארגנטינה היא הזוכה העיקרית עם 21 תארים ואחריה ברזיל עם 13. שיאנית הזכיות מבין קבוצות היבשת היא אינדפנדיינטה עם שבע זכיות, אחריה בוקה ג'וניורס עם שש הנפות והשלישית היא פניארול מאורוגוואי, שזכתה חמש פעמים בתואר הנכסף וגם הגיעה ארבע פעמים לגמר.

    כאמור, הליברטדורס הוא המפעל היוקרתי והחשוב ביותר לקבוצות היבשת, ששמות את כל יהבן במטרה להניף את הגביע בתחילת יולי ורואות בו לא פעם כיעד המועדף גם על חשבון הליגה המקומית. המפעל מחולק השנה ל-8 בתים, כשאל 26 הקבוצות שעלו אוטומטית יצטרפו בהמשך עוד שש קבוצות שיעברו את שלב המוקדמות. ארגנטינה, עקב זכייתה של בוקה בגביע אשתקד, תיוצג ע"י 6 קבוצות, ברזיל קיבלה 5 נציגויות ושאר מדינות היבשת (אליהן מצטרפת מכסיקו) ישלחו 3 נציגות כל אחת. משחקי שלב הבתים יחלו ב-12 בפברואר.

    http://espndeportes-akamai.espn.go.com/2003/photos2007/0620/e_Boca2_412x232.Xxx
    בוקה ג'וניורס חוגגת עם הגביע בשנה שעברה. לאן ינדוד הגביע השנה?

    שלב המוקדמות (בית וחוץ):
    1. אולמדו (אקוואדור) - לאנוס (ארגנטינה) 1-3 ללאנוס בסיכום שני המשחקים.
    2. קרוזיירו (ברזיל) - סרו פורטניו (פראגוואי) 3-6 לקרוזיירו בסיכום שני המשחקים.
    3. ארסנאל (ארגנטינה) - מינרוס (ונצואלה) 2-3 לארסנאל בסיכום שני המשחקים.
    4. אטלס (מכסיקו) - לה פאס (בוליביה) 1-2 לאטלס בסיכום שני המשחקים.
    5. סיאנסיאנו (פרו) - מונטבידאו וונדררס (אורוגוואי) 0-1 לסיאנסיאנו בסיכום שני המשחקים.
    6. בויאקה צ'יקו (קולומביה) - אודאקס איטליאנו (צ'ילה) 4-4 אודאקס עלתה בזכות שערי חוץ.


    בית א'

    סן לורנסו (ארגנטינה)

    ריאל פוטוסי (בוליביה)

    קרקאס (ונצואלה)

    קרוזיירו (ברזיל)

    בית ב'

    אסטודיאנטס (ארגנטינה)

    דאנוביו (אורוגוואי)

    דפורטיבו קואנקה (אקוואדור)

    לאנוס (ארגנטינה)

    בית ג'

    בוקה ג'וניורס (ארגנטינה)

    קולו-קולו (צ'ילה)

    מרקאיבו (ונצואלה)

    אטלס (מכסיקו)

    בית ד'

    פלמנגו (ברזיל)

    נסיונאל (אורוגוואי)

    קורונל בולונייזי (פרו)

    סיאנסיאנו (פרו)

    בית ה'

    ריבר פלייט (ארגנטינה)

    אוניברסידד קאתוליקה (צ'ילה)

    אוניברסידד סן מרטין (פרו)

    קלוב אמריקה (מכסיקו)

    בית ו'

    סנטוס (ברזיל)

    סן חוסה (בוליביה)

    קוקוטה (קולומביה)

    צ'יבאס (מכסיקו)

    בית ז'

    סאו פאולו (ברזיל)

    ספורטיבו לוקניו (פראגוואי)

    אתלטיקו נסיונאל (קולומביה)

    אודאקס איטליאנו (צ'ילה)

    בית ח'

    פלומיננזה (ברזיל)

    ליברטאד (פראגוואי)

    LDU קיטו (אקוואדור)

    ארסנאל (ארגנטינה)
     
    נערך לאחרונה ב: ‏14/2/08
  2. צהוב שחור בנשמה!!!! Member

    הצטרף ב:
    ‏1/3/06
    הודעות:
    1,625
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני התחלתי לעקוב אחרי הגביע הזה רק בשנה שעברה.
    אני חייב לציין שהוא באמת מתאים לדיון.
     
  3. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    תודה על הסיקור תומר http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/icon_thumright.Xxx , אכן הגביע ראוי לנושא משלו.

    חבל שרמת החשיפה לגביע בישראל מאוד נמוכה , אני מקווה שאני אופתע ויהיו שידורים בטלויזיה אבל יש לי הרגשה שכמו בד"כ נאלץ להסתפק במחשב.

    מעניין אם סוף סוף קולו קולו תוכיח את עצמה גם במסגרת הזאת אחרי שבשנים האחרונות היא פשוט דורסת את הליגה הצ'יליאנית .

    מבחינת הבתים לארגנטינאיות
    סאן לורנסו :
    בית לא קל , אף קבוצה לא תוציא נק' בפוטוסי (המגרש הגבוה בעולם לדעתי) וגם הקבוצה שתגיע מהמוקדמות תהייה חזקה , את קרקאס אני לא מכיר יותר מדי.
    הימור שלי: 1-2 אבל לא בקלות

    אסטודיאנטס:
    בית סביר , דאנוביו לא פראיירים אבל לא מאריות היבשת , קואנקה לא נראים משהו לפי הארגנטינאים שמשחקים שם אך בבית הם ינצלו את הגובה ויוציאו נק' , מהמוקדמות תגיע אולמדו (נראית קב' חלשה מאוד על הנייר אבל גם משחקת בגובה) או לאנוס עם הסגל הקצר מדי לשתי מסגרות...
    הימור אסטודיאנטס: 1
    הימור לאנוס: 2-3 (במידה ותעלה)

    בוקה:
    לא בית קל אבל מבוקה תמיד מצפים לזכות והיא נוהגת לקיים בגביע הזה
    קולו קולו קבוצה מצוינת שכבר השפילה ארגנטינאיות בגביעים בשנים האחרונות , מאראקאיבו התעניינה השנה בכמה שמות יחסית גדולים בארגנטינה בשוק ההעברות מה שמראה על כוונות רציניות אבל את הקבוצה אני לא ממש מכיר , אטלאס על הנייר לא רעים אבל השופטים בגביע נוטים לקפח את המקסיקאניות והבוליביאנים מלה פאס כרגיל יוציאו תיקו בבית ויפסידו בחוץ...
    הימור : 1-2

    ריבר:
    אחרי הכישלון בליברטדורס הקודם המיז'ונאריוס חייבים לעלות , בית לא פשוט , גם אמריקה וגם הצ'יליאנים לא פראיירים.
    הימור:2-3 האוהדים יגלו שכנראה הבעייה לא הייתה הקייזר...

    ארסנאל (אם תעפיל):
    בית סביר ואולי אפילו הכי פשוט מבין הארגנטינאיות (יחד עם אסטודיאנטס ואולי לאנוס) , ליברטאד לא תערים יותר מדיי קשיים וגם לא קיטו (מלבד במשחק באקוואדור) , הבריזילאים יסיימו ראשונים לדעתי.
    הימור:2
     
  4. תומר22 Member

    הצטרף ב:
    ‏5/2/07
    הודעות:
    3,097
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לדעתי יש שידורים בערוצים של צ'רלטון. לי אין את הערוצים אז אני לא ממש בטוח, אבל אני זוכר שקראתי שהם קנו את הזכויות ומתחילים לשדר החל משלב המוקדמות.

    בקשר לארגנטינאיות: השאלה תהיה מידת ההתמקדות של כל אחת מהקבוצות במפעל. סן לורנצו מצהירים שהם הולכים חזק על הליברטדורס, גם על חשבון הליגה, וכך גם הדברים לגבי אסטודיאנטס. בוקה וריבר תמיד הולכות במסלול הדו-ראשי עד שהן נאלצות לבחור בין השניים, ונראה לי שלפחות בריבר יעדיפו את הליגה הפעם.
     
  5. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    12,161
    לייקים שהתקבלו:
    907
    יהיו שידורים בערוצים של צ'רלטון, אני מזמין את הערוצים רק בשביל הקופה ליברטאדורס, אחריי שהוא ייגמר גם הכסף שלי לחשבונם יפסיק לזרום.

    אני מקווה שיהיה טורניר טוב לבוקה ושנצליח להגיע לשלבים המאוחרים כמו שעשינו בפעם האחרונה ששיחקנו שם עם חואן רומאן וזכינו בגביע (אם אני זוכר נכון הטורניר האחרון של הקופה ליברטאדורס) ונקווה להצלחה דומה גם השנה.
     
  6. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    מבחינתי לא נורא שמשדרים בצ'רלטון , ראסינג לא תהייה שם (גם לא בשנים הקרובות) ובכל מקרה אם יש משחק שמעניין אותי אני מעדיף לראות במחשב עם שדרנים אורגינליים ולא ישראלים.
    חבל לי רק שאין בישראל חשיפה אמיתית לכדורגל הדרא"מ הנהדר (גם מקצועית וגם מסביב) ולא איזה שידור מאעפן אחד בשבוע מהארגנטינאית או הברזילאית + ליברטדורס (אולי) בצ'רלטון...

    ותומר , העניין של על איזה תחרות הקבוצות ילכו אכן מאוד משמעותי אבל לדעתי השנה כל הארגנטינאיות יתאמצו מאוד שם , מה שיפגע מאוד בלאנוס קצרת הסגל ...
    אולי ארסנאל תוותר כי עוד טורניר חלש שלה יכול לסבכה בממוצעים לעתיד וגם ככה יש לה גביע סודאמריקנה.

     
  7. תומר22 Member

    הצטרף ב:
    ‏5/2/07
    הודעות:
    3,097
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לאנוס אמנם עם סגל קצר וכנראה שלא תלך יותר מדי רחוק בליברטדורס, אבל כיף לראות קבוצה שכל הזמן ממשיכה לזרוק ילדים להרכב בלי למצמץ בכלל. ביום חמישי הם שיחקו באקוואדור מול אולמדו, בתנאי גובה קשים כמובן, ולמרות ההפסד 1-0 במרכז ההגנה שיחקו שני בלמים בני 18 ו-19 בגלל הפציעות של הוז'וס וג'דסון והעזיבה של ריבונטו. אני מאמין שהם יעברו את אולמדו בגומלין, ובעיקר ירוויחו עוד שני ילדים מוכשרים שכבר קיבלו ניסיון במשחק במסגרת יבשתית.

    עוד משחקים משלב המוקדמות (הגומלין בשבוע הבא):

    קרוזיירו הברזילאית ניצחה את סרו פורטניו מפראגוואי 1-3.
    סיאנסיאנו מפרו גברה 0-1 על וונדררס מאורוגוואי.
    אטלס המכסיקנית ניצחה 0-2 את לה פאס מבוליביה.
     
  8. 13.11.1997 Member

    הצטרף ב:
    ‏10/1/08
    הודעות:
    1,087
    לייקים שהתקבלו:
    0
    סיקור טוב מאוד. http://www.asoccer.co.il/fmisrael/html/emoticons/icon_thumright.Xxx אמן שלאנוס תפתיע גם פה ותזכה או שתגיע לשלבים אחרונים.
     
  9. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    ואכן צדקת , כל הכבוד ללאנוס שהביסו את אולמדו בבית 3-0 ועלו לשלב הבתים.
    פריצלר , ביגליירי וואלאסקס כבשו ללאנוס (כל הגולים במחצית השנייה) בעוד צמד הילדים (נראה לי קינטאנה ופאקיאולי) שוב מחזיק בצורה מצוינת את מרכז ההגנה.
    השידור נקטע כל הזמן אז לא ראיתי יותר מדי טוב אבל לאנוס נראו טוב מאוד , הבעייה שלהם תתחיל עם הזמן והעייפות של השחקנים שישחקו בשתי המסגרות...
     
  10. תומר22 Member

    הצטרף ב:
    ‏5/2/07
    הודעות:
    3,097
    לייקים שהתקבלו:
    0
    גם ארסנאל הצטרפה ללאנוס ועלתה למרות הפסד 2-1 למינרס בוונצואלה (ארסנאל ניצחה 0-2 במשחק הראשון). מי אם לא קלדרון הקשיש כבש את השער שלמעשה הבטיח את העלייה לקבוצה של אלפארו. ארגנטינה תהיה עם שש נציגות בשלב הבתים.
     
  11. תומר22 Member

    הצטרף ב:
    ‏5/2/07
    הודעות:
    3,097
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לאנוס, ארסנאל, קרוזיירו, אטלס וסיאנסיאנו עברו את שלב המוקדמות ונכנסו לבתים. משחקי שלב הבתים יפתחו כבר הלילה, כשגם העולה השישית מהמוקדמות תוכרע במשחק בין אודאקס איטליאנו מצ'ילה (עם וילנואבה המצוין) לבויאקה צ'יקו מקולומביה. הקולומביאנים ניצחו 3-4 במשחק הראשון

    במשחק שיפתח את שלב הבתים תצא סן לורנסו לוונצואלה שם תשחק מול קראקס. מחר יכנסו לפעולה גם פלמנגו (בחוץ מול בולנייזי), ריבר פלייט (בפרו מול סן מרטין), סנטוס (מול קוקוטה), אסטודיאנטס (באקוואדור נגד דפורטיבו קואנקה) וקרוזיירו (בבית מול פוטוסי מבוליביה).
     
    נערך לאחרונה ב: ‏14/2/08
  12. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    היה כתוב שהקבוצה שמשחקת מול ריבר מביאה בממוצע 50 אוהדים למשחקי בית , אני אחכה לשלבים המתקדמים בשביל לעקוב יותר מקרוב אחרי הגביע...

    דווקא הגומלין בין הצ'יליאנים לקולומביאנים צריך להיות המשחק הכי מעניין.
    אאודקס בנתה קבוצה מצוינת שבמקרה לא זכתה באליפות צ'ילה האחרונה (כך טוענים אנשים שמכירים את הליגה).
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏13/2/08
  13. תומר22 Member

    הצטרף ב:
    ‏5/2/07
    הודעות:
    3,097
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ממה שהבנתי הם איבדו הרבה שחקנים לאחרונה, כנראה בעקבות ההצלחה. כרגע הכל סובב שם סביב קרלוס וילנואבה, שגם בישל את שער הניצחון אתמול מול הקולומביאנים.

    לארגנטינאיות הלך הרבה פחות טוב עם פתיחת משחקי שלב הבתים. סן לורנסו שוב הפסידה 2-0, הפעם בוונצואלה לקראקס, ואפשר כבר להגיד ששנת המאה של המועדון לא התחילה לפי התכנון. אנדרס ד'אלסנדרו אמנם ערך הופעת בכורה בהרכב, אבל היה חלש ולא הצליח לבוא לידי ביטוי במערך הזהיר של דיאז, במיוחד כשהקבוצה שוב איבדה שחקן בהרחקה כבר במחצית הראשונה (טולה הורחק, צ'אקו טורס הצטרף אליו לקראת הסיום).

    אסטודיאנטס, לעומת זאת, עלתה במערך התקפי במשחק החוץ באקוואדור, אבל גם היא יצאה מנוצחת (1-0). השחקנים של סנסיני לא הצליחו להכניע את חבייר קלימוביץ (אח של דייגו מדורטמונד), הארגנטינאי שהתאזרח ונמצא כבר בנבחרת אקוואדור. שער הניצחון היה גם הוא על טהרת הארגנטינאים של קואנקה, כשחבייר טולדו בישל למאוריסיו פראדס.

    נראה אם ריבר (היום) ולאנוס (מחר) יוכלו להחזיר את הכבוד...
     
    נערך לאחרונה ב: ‏14/2/08
  14. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    אנא למחוק את הסוגריים שהוספת אחרי שמו שלו פראדס , הוא בא לחצי שנה באחת מההעסקאות "המוזרות" של הידאלגו ושות' שדיברנו עליהן בדיון המקביל , אפילו לא שיחק ברסרבה.

    סתם http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx , שיתהדר בראסינג כמה שהוא רוצה שחקן של ה B נאסיונאל לא יותר

    מצחיק הסיפור של קלימוביץ' , השוער הראשון של אקוואדור הוא ארגנטינאי אחר שיחק בקילמס בעבר ברח לי השם שלו , משהו דומה לשופט (אליסונדו) לדעתי.

    בקשר לסאן לורנסו :
    לפי התקצירים שני האדומים לא היו מוצדקים אבל זה לא תרוץ , בשבילו אני מקווה שדיאס יבין שזה לא לעניין לשחק עם חלוץ אחד , בעיקר שהקשרים על הקוים הם לא קיצוניים התקפים במיוחד (ריברו ובילוס לרוב כמדומני).

    היום יש שידור בצ'ארלטון של קוקוטה - סאנטוס למי שיש..

     
  15. תומר22 Member

    הצטרף ב:
    ‏5/2/07
    הודעות:
    3,097
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אתה מתכוון למרסלו אליזאגה. זה רק מראה שהם במצוקת שוערים קשה שם באקוואדור אם הם לוקחים שוערי ליגה שנייה מארגנטינה לנבחרת שלהם.

    סבבה, נמנע ממנו את הכבוד. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx


    בינתיים ריבר ממשיכה את הכשלונות הארגנטינאים עם הפסד 2-0 בפרו לסן מרטין, שחגגה הופעת בכורה מוצלחת במפעל. גם הקבוצות הברזילאיות לא הבריקו במיוחד: פלמנגו חזרה עם תיקו מאופס מפרו מול בולונייזי, סנטוס סיימה באותה תוצאה מול קוקוטה, ורק קרוזיירו חגגה עם ניצחון ביתי 0-3 על ריאל פוטוסי מבוליביה.