אוקראינה נכנעת לאנגליה יעילה

הנושא בפורום 'פורום יורו 2012' פורסם ע"י idans10, ‏18/6/12.

  1. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    http://img.uefa.com/imgml/flags/50x50/FRA.Xxx צרפת-שבדיה http://img.uefa.com/imgml/flags/50x50/SWE.Xxx

    יום שלישי 21:45; האיצטדיון הלאומי, קייב
    שופט: פדרו פרואנסה (פורטוגל)



    הצרפתים מגיעים למחזור ההכרעה במצב האידיאלי והטוב ביותר, כאשר הם תלויים בעצמם ויעלו במקרה של ניצחון או תיקו ובמידה מסויימת גם במקרה של הפסד אם גם האנגלים יפסידו בהפרש שערים גרוע יותר משל הצרפתים. אבל בניגוד לאנגלים הצפרתים משחקים מול נבחרת שכבר איבדה כל סיכוי להעפיל ולמרות שלעיתים זה גם יכול להיות חיסרון מאחר ואין על השבדים לחץ, עדיין הצרפתים פייבוריטים במפגש הזה לנצח ולסיים במקום הראשון. עד כה החניכים של לוראן בלאן סיפקו תוצאת תיקו במשחק משמים מול הנבחרת האנגלית האפורה, אבל הצליחו לכפר על כך בניצחון מרשים על המארחת אוקראינה, אם כי עדיין צורת המשחק קצת לוקה בחסר ואם לצרפתים יש שאיפות להגיע גבוע בטורניר, ברור שיכולת כזו לא תספיק מול ספרד או גרמניה. בפעם היחידה והאחרונה ששתי הנבחרות התמודדו בטורניר גדול זה היה ביורו 1992 בשטוקהולם, אז נפרדו בתיקו 1-1, כאשר הפעם האחרונה בה הפסידה צרפת לשבדיה במשחק כלשהו, היה במוקדמות המונדיאל 1970, כך יש כאן מקום לאופטימיות צרפתית.
    מבחינת תמונת ההרכב צפויים כמה שינויים לעומת ההרכב שניצח את המארחת. תחילה הקשר יוהאן קבאיה שנפצע במהלך השבוע והתאמן בנפרד, כנראה לא יפתח ומי שיחליף אותו יהיה יאן מ'ווילה שנכנס כמחליף וגילה יכולת טובה. שינוי נוסף צפוי בעורף כאשר ראמי צפוי לרדת לספסל עקב יכולתו החלשה ולורן קוסיילני יערוך את הבכורה כאשר יחליפו. באגף שמאל של ההגנה ימשיך קלישי לקבל את האשראי במקומו של אברה וכן גם קארים בנזמה שטרם כבש ביורו, ימשיך לפתוח על חשבונו של ז'ירו.

    ההרכב המשוער: יוריס; דבושי, קוסיילני, מקסס, קלישי; מ'ווילה, דיארה; ריברי, נאסרי, מנז; בנזמה

    http://football-picture.org/data/media/14/Karim_Benzema_Wallpaper_.Xxx
    נו? נחכה עוד הרבה זמן לשער ראשון בטורניר? בנזמה מקווה לעשות את הסיפתח מול השבדים


    שבדיה תגיע למשחק הזה כשהוא לפרוטוקול בלבד עבורה. השבדים הציגו שני משחקים לא רעים, בעיקר מול האנגלים למה שנחשב כאחד המשחקים הטובים באליפות, אבל למרות שכבר הוליכו בשני המשחקים, לא גילו אופי ונחישות כדי לשמור על התוצאה ולבסוף ירדו מנוצחים. עם 0 נקודות ו-5 שערי חובה בשני משחקים, השבדים מקווים לסיים את הטורניר בצורה קצת יותר מכובדת ואולי קצת להרוס את התוכניות של הצרפתים על הדרך. המאזן של השבדים ביורו ממשיך להיות מזעזע וגם הפעם היא נפרדת מהיורו מוקדם בשלב הבתים, עם שני ניצחונות בלבד מ-12 המשחקים האחרונים, אז לפחות לסיים עם טעם מתוק.
    הביקורת על המאמן האמרן היתה בעיקר על כך שהוא לא ניצל כפי שצריך שחקן כמו איבראהימוביץ ונתן לו יותר לשחק כעושה משחק מאשר כחלוץ מטרה שבוודאי היה מועיל יותר לשבדים, אבל לפי ההרכב המסתמן לא נראה כל שינוי באופק וגם הפעם ישחק 'איברה' כקשר תוקף מאחורי אלמאנדר החלוץ ולא מן הנמנע שבמוקדמות מונדיאל 2014 כבר יעמוד מאמן אחר על הקווים. 'איברה' מצידו כבר טען אתמול שכל עוד הוא ירגיש שהוא יוכל לתרום וירצו אותו, הוא יעמוד לרשות הנבחרת. אגב, במשחק מול אנגליה הפך אולוף מלברג הקפטן לכובש המבוגר ביותר של שבדיה ביורו (בן 34) ובכך שבר את שיאו של הנריק לאשסון (בן 32). ההרכב של השבדים צפוי להיות לזה שפתח מול אנגליה.

    ההרכב המשוער: איסאקסון; גראנקוויסט, מלברג, י. אולסון, מ. אולסון; לאשסון, סבנסון, שאלסטרום, אלם; איבראהימוביץ'; אלמאנדר

    http://im.rediff.com/sports/2012/jun/16pics1.Xxx
    הפרצוף של השבדים אחרי ההדחה מול אנגליה אומר הכל. גם הפעם הם לא צלחו את שלב הבתים



    http://img.uefa.com/imgml/flags/50x50/UKR.Xxx אוקראינה - אנגליה http://img.uefa.com/imgml/flags/50x50/ENG.Xxx

    שלישי, 21:45; דונבאס ארינה, דונייצק (אוקראינה)
    שופט: ויקטור קאסאיי (הונגריה)


    "אין לנו מה להפסיד". במילים הללו סיכם אולח בלוחין את התחושות המשותפות לו, לשחקנים ולעם האוקראיני כולו לקראת המשחק החשוב ביותר בתולדות הנבחרת; הצהובים-תכולים מודעים היטב לכך שעצם הגעתם למרחק פסע ממקום ברבע הגמר מהווה הישג בפני עצמו (במיוחד בהתחשב בעובדה ששוודיה הייתה זו שנתפסה כמועמדת העיקרית להתחרות עם הצרפתים ועם האנגלים), וכל תוצאה טובה מהפסד תהווה בונוס מבחינתם. עם זאת, אל תטעו לחשוב שבלוחין וחבורתו יתייצבו על כר הדשא נטולי כל מוטיבציה: אדרבא, עמוק בלבו של כל אוקראיני פועם רצון עז לנצח את נבחרת שלושת האריות ולהיות חתום על ההישג הגדול ביותר של הנבחרת בכל הזמנים. כה גדול, עד שאפילו רחובותיה של דונייצק האפרוריות והמדוכאת מהדחתה של רוסיה, הנבחרת האהודה בעיר, יצבעו בגוונים עזים של צהוב-תכול במקרה של 3 נקודות ביתיות מחר.
    בפן המקצועי, עושה רושם שמי שיזכה למירב הכותרות עד לפתיחת ההתמודדות יהיה (כרגיל) אנדריי שבצ'נקו. אין זה סוד שהחלוץ האגדי, אשר חתום על הנצחון היחיד של אוקראינה באליפות, סובל מפציעה בברך - אך נראה שחלה החמרה במצבה לאחר משחקה של הנבחרת ביום שישי האחרון. עובדה זו מעמידה את מקומו של שבה בהרכב הפותח בסכנה אמיתית, אך לאור תשוקתו הנדירה למשחק, לא מן הנמנע שנחזה בשבצ'נקו מתרוצץ במלוא מרצו על כר הדשא של הדונבאס ארינה בעוד 24 שעות.

    הרכב משוער: פיאטוב; חוסייב, חאצ'רידי, מיחאליק, סלין; טימושצ'וק, יארמולנקו, קונופליאנקה, נזארנקו; וורונין, שבצ'נקו (דביץ')

    http://www.mtnfootball.com/content/Sweden.Xxx
    האם האוקראינים יחגגו גם מחר?


    אחרי המהפך המרשים והניצחון 3-2 על שוודיה, מגיעה אנגליה למשחק המכריע מול אוקראינה בעמדה לא רעה-כל תוצאה שאינה הפסד תעלה אותה לרבע הגמר, וגם במקרה של הפסד קיים סיכוי להעפלה אם הצרפתים יפסידו לשוודים בהפרש גבוה יותר, אבל הסבירות לכך כמובן נמוכה. כך או כך, אנגליה תלויה בעצמה והיא תעדיף בכלל להימנע מהמצב הזה, למרות שכמובן לא הולך להיות לה משחק קל מול המארחת, וצריך לזכור כי למרות ההישג היפה מול שוודיה, היכולת של אנגליה ביורו הנוכחי עדיין בינונית במקרה הטוב.
    גיבור הניצחון בשישי, ת'יאו וולקוט שנכנס כמחליף וכבש ובישל את השערים שהפכו את התוצאה, ספג פציעה באימון והוא בספק למשחק. רוי הודג'סון אמר כי וולקוט נפגע בהאמסטרינג, שם כבר סבל מפציעות בעבר שהשביתו אותו. לקראת מחר בערב יוחלט אם ישחק. מנגד, אנגליה מקבלת בחזרה את ויין רוני. הכוכב, שכבר התרגלנו לראות אותו יושב ביציע ומגיב לשערים, יתחיל מחר סוף סוף את הטורניר שלו, וזה יהיה כנראה על חשבונו של אחד הכובשים מיום שישי, אנדי קארול, מה שאומר שרוני ישתף פעולה עם דני וולבק כמו במנצ'סטר יונייטד.
    המשחק הקודם של אנגליה באוקראינה, באוקטובר 2009, נגמר בהפסד הראשון שלה תחת פאביו קאפלו, 1-0, אבל זה היה משחק ששוחק אחרי שאנגליה הבטיחה את עלייתה למונדיאל 2010 והוא היה כה לא חשוב, שהוא לא שודר בטלוויזיה הבריטית. מחר מדובר במשהו שונה לגמרי.
    http://news.bbcimg.co.uk/media/images/60947000/Xxx/_60947854_engswehighlightsstill.Xxx
    אחרי הניצחון מול שוודיה, אנגליה תחזור ללוזריות המוכרת?

    תודה לתומר (captain canada) ואורי (michael carrick) על הסיקור
     
    נערך לאחרונה ב: ‏18/6/12
  2. skyday20 Member

    הצטרף ב:
    ‏19/7/09
    הודעות:
    7,340
    לייקים שהתקבלו:
    3
    אחד האתגרים הגדולים מחר יהיה מחוץ לדשא, להתמודד מול הלחץ והאווירה של הקהל הביתי במגרש.
    מה שמלחיץ אותי במשחק מחר זה הצייפיה מלפחות מארחת אחת לא לעשות בושות ולהתקדם
    רחוק בטורניר, זה כבר לא יכול להיות פולין כל הלחץ לעשות את זה נשאר על אוקראינה, לא רוצה לראות את זה קורה על חשבון אנגליה.

    רוני יחזור להרכב של אנגליה, למרות המשחק טוב של אנדי נראה לי שהוא יירד לספסל ורוי ירצה לעלות עם הציוות המתואם של ווין ודני מיונייטד.
    הפציעה של תיאו באימון נבדקה והגודרה כמינורית, לכן יש אפשרות שהוא יקבל את הקרדיט בהרכב במקום יאנג או מילנר שפחות הרשימו.
    רוני רוצה לעשות לעצמו קצת באזזז תקשורתי ולקראת הכניסה שלו לטורניר הוא יצא בהצהרה : England can win tournament
    'I firmly believe we've got the players' to win Euro 2012.
    הוגדסון בטוח שהפעם רוני ישמור על הקור רוח שלו ולא יסחף לשטויות, במשחק החשוב הזה, נותר עכשיו לצפות מרוני גם לעמוד בזה בפועל.
    ---
    השחקנים האלה כבר היו במעמדים גדולים, נראה לי שהם יצילחו להתרכז למרות האווירה שתהיה נגדם, בסך הכל צריך רק תיקו, לסיכום אני אופטימי שאפשר לעבור את המכשול הזה.
    http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/06/18/article-2161132-13AB65BB000005DC-631_634x421.Xxx
     
    נערך לאחרונה ב: ‏18/6/12
  3. שער 7 Member

    הצטרף ב:
    ‏14/2/07
    הודעות:
    2,256
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אם שחקני אוקראינה הצליחו מול ההגנה הגבוהה והפיזית של שוודיה, הגבינה השווייצרית בהגנה האנגלית לא אמורה להוות אתגר גדול מדי. ויין רוני אופטימי מדי, כשהוא יעלה למגרש שמכיל 50,000 אוהדים אוקראינים הוא ישקול כל מילה שתצא לו מהפה.
     
  4. סדרו קייטע Member

    הצטרף ב:
    ‏11/3/12
    הודעות:
    1,434
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני האחרון שאפשר להאשים אותו בהערכה לכדורגל האנגלי, אבל הגנת "גבינה שוויצרית" אין להם. בטח לא בהשוואה לשבדים שחטפו שלישיה אפילו מההתקפה הבאמת אנמית של האנגלים.

    צריך לזכור כמה דברים:

    1. משחק חדש הוא לא המשך ישיר של המשחק הקודם. זה שההגנה האנגלית הייתה מאד חלשה נגד שבדיה לא אומר שהיא תהיה חלשה גם נגד האוקראינים. נגד צרפת לדוגמה (נבחרת יותר חזקה) היא הייתה מצוינת.

    2. נגד אוקראינה סביר שהאנגלים ישחקו הרבה יותר הגנתי ממה שראינו נגד שבדיה ויותר בכיוון של מה שראינו נגד צרפת (הרי תיקו מספיק להם).

    3. אני לא מזלזל בביתיות של אוקראינה, אבל השחקנים האנגלים רגילים לשחק מול קהלים גדולים ועוינים כך שזה בטח לא מה שירתיע אותם.

     
  5. cazzo Il Capocuoco

    הצטרף ב:
    ‏28/8/04
    הודעות:
    13,083
    לייקים שהתקבלו:
    827
    המשחק של אוקראינה בדונצק, לא יודע כמה ביתי זה...אולי מישהו יוכל להסביר לי איך לאוהדים מסוימים יש דגל אוקראיני על לחי אחת ועל השנייה דגל רוסי.
     
  6. 亚历山大帕托 Member

    הצטרף ב:
    ‏30/6/07
    הודעות:
    13,734
    לייקים שהתקבלו:
    0
    חצי מהתושבים אוקראינים ולחצי הרוסי אין שום סיבה לא לעודד את אוקראינה.
     
  7. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    נותרו צמד המשחקים של היום אבל אני חושב שרגע לפני רבע הגמר אפשר לומר בוודאות שאף נבחרת לא הרשימה ו/או יכולה להחשב כפייבוריטית לזכייה. גם הגדולות נראו לא טוב כאשר רק אולי גרמניה נראית הכי פחות רע, בעיקר מול הולנד, כי מול פורטוגל ודנמרק זה ממש לא היה זה. על הולנד אין מה להכביר במילים, איטליה כבר רגילה להעביר את אוהדיה סבל, וספרד, אם ציפינו למשהו מספרד אחרי משחק טוב מול איטליה ועוד אחד מול אירלנד החלשה, הרי שהגיע המשחק המשעמם בטורניר מול קרואטיה, שלטעמי היתה יותר קרובה לניצחון (מבחינת מצבים טובים) מאשר הספרדים. נבחרת טובה יותר וחדה יותר מקרואטיה היתה מנצחת אמש. אנגליה במצב טוב רק בגלל האימפוטנטיות של שבדיה, שהיתה צריכה לנצח בשישי ולהגיע הערב עם צ'אנס להעפיל, אבל אני מזמן כבר לא מחשיב את אנגליה כנבחרת גדולה. מצד אחד לקבל ברבע הגמר 8 נבחרות יכולות לנצח אחת את השניה זה נחמד, אבל הרמה לטעמי סבירה + וגם הכדורגל בהתאם.
     
  8. שער 7 Member

    הצטרף ב:
    ‏14/2/07
    הודעות:
    2,256
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כמו שספרד נראתה אתמול, היא צריכה להתפלל לא לקבל את גרמניה בגמר. זה הולך להיות כואב.
     
  9. WellNeverDie Member

    הצטרף ב:
    ‏6/7/10
    הודעות:
    2,230
    לייקים שהתקבלו:
    235
    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/goodpost.Xxx
    אתה כמובן צודק, אבל אם נשווה את הטורניר עד כה לשלב הבתים של הטורניר הקודם, המונדיאל בדרום אפריקה, אני חושב שהרמה היום גבוה הרבה יותר. היו לא מעט משחקים טובים, היו דרמות, היו גולים נהדרים. אף משחק לא התעלה לרמה גבוה מצד שני הקבוצות כי מה לעשות, כדורגל נבחרות היום פחות טוב מכדורגל מועדונים. אבל הפעם אני יותר נהנה מהטורניר הקודם, שגם אז אף נבחרת ממש לא הרשימה פרט לגרמניה הנהדרת (ולא ספרד, אלופת עולם של 1-0, ממש לא נהנתי לראות 300 מסירות באמצע המגרש ללא תכלית אבל זה כבר דיון לנושא אחר).

    ודווקא זה כן פשוט להצביע על פיבוריטית, גרמניה. כל עוד הם לא יפשלו בצורה מטורפת ברגע האמת או לא תקבל נגדה נבחרת שפתאום תתעלה על עצמה ותציג רמה אחרת שלא ראינו עד כה, האליפות של הגרמנים.
     
  10. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    אל תשכח אבל שהמונדיאל כלל כפול נבחרות שלא מעט מהן היו בינוניות מינוס או חלשות ולא מהן ציפינו לכדורגל גדול. דווקא לקראת שמינית הגמר החלו המשחקים המעניינים והכדורגל היפה, אולי כך יהיה כאן. לגבי גרמניה פייבוריטית, זה נכון אבל לא כי הם כ"כ טובים. הם פשוט פחות גרועים מהשאר. גרמניה היתה רחוקה מלהרשים מול פורטוגל ודנמרק אבל בשורה התחתונה ניצחה וזה מה שחשוב.
     
  11. בונקר מפואר Member

    הצטרף ב:
    ‏16/6/12
    הודעות:
    195
    לייקים שהתקבלו:
    0
    יש לי הרגשה שאוקראינה מנצחת הערב. בכל מקרה משחק לא קל לשני הצדדים.
    ואני רוצה ששוודיה תעשה משהו מול צרפת כדי שנקבל צרפת-ספרד ברבע.
     
  12. סדרו קייטע Member

    הצטרף ב:
    ‏11/3/12
    הודעות:
    1,434
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הנבחרת שהכי מרשימה באליפות עד עכשיו היא פורטוגל. בשני הניצחונות שלהם הם היו עדיפים בצורה יותר ברורה משמראה התוצאה והם היו עדיפים על הגרמנים במשחק הישיר (לא בהכרח בשטף של המשחק, אבל שאתה מסתכל על המצבים, חוץ מהגול כולם היו של פורטוגל).

    מצד שני, באליפות כזאת הכושר שהופגן במשחק הקודם הוא כמעט חסר משמעות למשחק הבא (זוכרים את הולנד באליפות הקודמת?).

    אני האחרון שאגן על הדרך שספרד משחקת, אבל ההנחה שמישהו יעשה להם בית ספר היא מופרכת לחלוטין (להבדיל מסתם ינצח אותם שזה בהחלט יכול לקרות). אפילו הנבחרת האולטרה מסורסת שמעלה דל בוסקה היא כזו שמאד מאד קשה לשחק נגדה ("המצבים" שקוראטיה הגיעה אליהם הם בדיוק מצב אחד. והיו להם חמש בעיטות לשער במשחק שלם). אנשים עשו אותה טעות גם במונדיאל, בהנחה שמה מספיק לקרוע את ארגנטינה ואנגליה יספיק גם לקרוע את הספרדים. קצת צניעות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/6/12
  13. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    אף אחד לא חשב שיעשו קרקס לספרד. אגב, גם ספרד לא תעשה כאן קרקס לאף אחד. היא כבר 4 שנים לא עושה קרקס. אנחנו לא בפלייסטיישן, לא קל לנצח נבחרות טובות 0-4 ומעלה. אבל אף אחת מהן גם לא הרשימה. אני אקח את הדוגמא שלפורטוגל, בהחלט מרעננת, אבל לך תסמוך על הלוזרים האלו ברבע הגמר. למזלם הם בכל מקרה יהיו פייבוריטים ברבע הגמר למרות שסיימו שניים. אגב, לא יודע איזה משחק ראית אבל לפחות 3 מתפרצות טובות של קרואטיה ספרתי אתמול שקאסייאס לקח. מצבים יותר ברורים משל הספרדים זה בטוח. וכמו שאמרתי, בגדול יש משחקים טובים, שערים, אבל הרמה היא סבירה +.
     
  14. שער 7 Member

    הצטרף ב:
    ‏14/2/07
    הודעות:
    2,256
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אוקראינה מנצחת? העלבת את האוקראינים. אוקראינה מביסה. אנגליה תתלהב מהחזרה של רוני ותשכח ממשחק ההגנה. אני בכלל לא מדבר על יתרון הביתיות והאווירה הטעונה שצפוייה לאנגלים.

    בכלל, אנשים עושים מהיורו הזה יורו טוב רק בגלל שמובקעים בו הרבה שערים ויש דרמות גדולות.
    המשחק בין אנגליה לשוודיה היה משעמם ברובו, ורק בגלל מספר השערים הוא נחשב למרבה הפלא "לאחד המשחקים הטובים ביורו". אם כבר הוא משחק שהציג 2 קבוצות עם הגנות די גרועות. נכון שאנשים מחפשים לראות התקפות והרבה גולים, אבל יש קבוצות שבשבילן התחום הזה לא תופס, ו- 3 מהן כבר ברבע הגמר (איטליה, יוון, צ'כיה). אי אפשר לנצח משחקים רק עם התקפה טובה, למדה את זה ארגנטינה טוב מאוד על בשרה במונדיאל 2010, ורוסיה והולנד ביורו הנוכחי. אמנם הולנד הבקיעה רק 2 שערים, אבל היא נשענת רובה ככולה על שחקני ההתקפה. אולי אי אפשר להחליף את המגינים והבלמים, אבל את העבודה על משחק ההגנה אפשר להחליף ועוד איך. בסה"כ היורו הזה די טוב, אפילו מצויין, מצליח להאפיל גם על משחקי שלב הבתים של יורו 2008 (למרות שהחל מרבע הגמר כל משחק שם היה מרתק), ונראה מה הוא מכין לנו הערב ובשלבי הנוק-אאוט.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/6/12
  15. ManUtd Fan Member

    הצטרף ב:
    ‏14/1/06
    הודעות:
    3,278
    לייקים שהתקבלו:
    26
    אני מת על האופן הזה שאתה קובע דברים בכל-כך נחרצות.
    ובוא תספר לנו אתה למה אתה חושב שזה יורו די טוב, או אפילו מצוין?

    הרכב אנגליה:
    Hart, Johnson, Terry, Lescott, Cole, Milner, Gerrard, Parker, Young, Rooney, Welbeck.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/6/12