אלימות: לא חלק מהמשחק

הנושא בפורום 'פורום יורו 2008' פורסם ע"י Ampelmann, ‏18/6/08.

  1. Ampelmann

    Ampelmann Member

    הצטרף ב:
    ‏1/7/04
    הודעות:
    3,844
    לייקים שהתקבלו:
    0
    היום, למי ששכח, הוא יום השנה העשירי למקרה המכוער של החוליגניזם הגרמני בצרפת, בו נפצע השוטר דניאל ניווה. למי מכם שלא זוכר, ככה זה נראה (תרגום של הכתבה בהמשך הודעה זו).
    אמנם לא צריך להתעכב בנושא יותר מדי, היורו הוא כדי לשמוח ואלימות תהיה גם בלי כדורגל, אבל גם לא להתעלם מהעובדה שלא פעם מעורב הכדורגל שלנו גם בהרבה מאוד צער.





    ________________________________
    התמונות המזעזעות הופצו בכל העולם. לפני עשר שנים, במהלך גביע העולם בכדורגל, היכו חוליגנים גרמנים את השוטר הצרפתי דניאל ניווה (54) כמעט עד מוות. הבילד מדווח מה קרה מאז לקרבן ולאחד מהמכים הראשיים.

    לנס (העיר בצרפת). החיים השניים שלו קשים ומתישים. דניאל ניווה (54) אינו יכול להריח, לא לחוש טעם, הוא עיוור בעין אחת וסובל מבעיות שמיעה. הוא מדבר בכבדות ומתקשה ללכת.
    מיום המעשה הוא אינו זוכר דבר.

    החבתות והבעיטות בראש השאירו בו חותם לנצח.

    עשר שנים אחר ההסתערות על השוטר בזמן המשחק בין גרמניה ליוגוסלביה, חי ניווה עם אשתו לורט (49) בעיר אראס שבצפון צרפת. היא היתה עזרה גדולה במשך כל השנים לאחר המקרה. על מה שנעשה אז ועל חייהם הם אינם מעונינים לדבר.

    בעזרת תרומות אשר היגיעו מגרמניה שיפץ הזוג את הבית כך שיהיה נגיש לנכים. אל שורות המשטרה ניווה לא יחזור לעולם.

    מה קרה לחוליגן?
    ארבע שנים, חודש ועשרה ימים ישב פרנק רנגר (40) בכלא. הוא היה אחד מהחוליגן, אשר לפני 10 שנים היכו את דניאל ניווה כמעט עד מוות.

    הבילד פגש אותו בדירתו (51 מטר רבוע) באסן (מערב גרמניה). האופה המלומד חי על הארצ 4 (הארצ זו קצבה בגרמניה, 4 זו הדרגה) ששווה 265 יורו בחודש ועבודה זמנית (200 יורו בחודש). את השכר (333 יורו בחודש) משלמת הממשלה. רנגר: אני חי מאוד בחסכנות, משלם אפילו את דמי המזונות עבור שני הילדים שלי.

    מה הוא חושב היום על המקרה?

    את התמונות אני לעולם לא אשכח. היו הרבה חוליגנים ברחוב הצדדי הזה, שרצו ודרכו על ניווה. גם אני הגעתי ודרכתי עליו. זה היה כמו רפלקס. השטן נכנס בי.

    וניווה?

    "הרסנו לו את החיים- וגם לעצמינו."

    רנגר הפך למפורסם בקרב סצנת החוליגנים של שאלקה וקיבל את השם "סמוראי". היום הוא כבר אינו קשור לשאר המכים מ-98. "אז הייתי צעיר. חיפשתי את האדרנלין".

    אישתו התגרשה ממנו בכלא. הילדים טים (4) ואנגלינה (6), אשר נולדו ממערכת יחסים חדשה, הם הגאווה שלו: "אני רגוע בהרבה ממה שהייתי קודם. עם החיים הישנים שלי גמרתי. אני רוצה הזדמנות שנייה הוגנת".

    הוא מחפש עבודה חדשה: "שלחתי כבר מעל ל-500 מועמדויות אבל עד כה רק נדחיתי".

    בסוף השנה הזו יפוג האיסור המונע ממנו להגיע לאיצטדיונים ברחבי גרמניה. על המשחק הראשון של שאלקה הוא כבר מתענג. "אני כבר לא חוליגן, אני רק רוצה לעודד את שאלקה שלי".


     
  2. xavi6

    xavi6 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/8/06
    הודעות:
    7,893
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בושה שבכלל מכניסים אותו למגרש. מיילא לפגוע באדם שפל ומגעיל, כמו לוזון במידה ואתה אוהד הפועל [​IMG]

    עכשיו ברצינות-לא צריך לתת לאנשים כמוהו להיכנס למגרש, פשוט מאוד. כל הכבוד שכל מקום דוחה אותו, ככה זה צריך להישאר. סה"כ השנה לא ראיתי הרבה מקרי אלימות ביורו ואני מקווה שכך זה ישאר. בין אוהדים לאוהדים אין מה לעשות כי בלי השנאה הזאת כדורגל לא היה אותו כדורגל, ואני תמיד טענתי שבלי שנאה-זה לא כדורגל. אין דבר כזה כדורגל בלי שנאה כי מההתחלה הכדורגל היה על שנאה ועל יריבויות אישיות. אבל מה שוטר קשור לכל העניין? אסור לתת לאנשים כמוהו להיכנס לראות את "שלקה שלו", שיראה אותה בטלויזיה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏18/6/08
  3. 亚历山大帕托

    亚历山大帕托 Member

    הצטרף ב:
    ‏30/6/07
    הודעות:
    13,734
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אם כבר אלימות בכדורגל אז רק כלפי שוטרים.
     
  4. Ralph-Lauren

    Ralph-Lauren 1909 היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/9/06
    הודעות:
    4,959
    לייקים שהתקבלו:
    197
    אה והם לא בני אדם השוטרים ?
     
  5. LiranSHA

    LiranSHA Member

    הצטרף ב:
    ‏4/6/08
    הודעות:
    38
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בוא נגיד שלא חסר מהם כאלה שהם לא בני אדם, כאלה שעשו דברים כאלה, ואולי אפילו יותר גרועים.
     
  6. Ralph-Lauren

    Ralph-Lauren 1909 היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/9/06
    הודעות:
    4,959
    לייקים שהתקבלו:
    197
    ברור שיש כאלה וכאלה, אבל אלימות בכללי הורסת את הכדורגל, בין אם זה שוטר ובין אם זה מוכר בקיוסק של הנקניקיות. נכון שיש רבים מהשוטרים שלא חושבים פעמיים לפני שהם מרביצים אבל בכל זאת הם בני אדם.
     
  7. xavi6

    xavi6 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/8/06
    הודעות:
    7,893
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כי הם עושים את עבודתם? לא כולם כמו בישראל, לך תהיה שוטר ברוסיה, או באיטליה, אתה לא תמצא איזה אישה שתצעק עליך שאתה מנוול ושאר קללות משנות ה-80. אתה תקבל עבריינים במלוא מובן המילה. אני בספק אם השוטר ההוא התנהג כמו השוטרים פה בישראל. אני יותר נוטה לחשוב שגרמנים שיכורים החלו את המריבה ולא השוטרים.
     
  8. 亚历山大帕托

    亚历山大帕托 Member

    הצטרף ב:
    ‏30/6/07
    הודעות:
    13,734
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זה לא משנה, אין אבחנה בין שוטר טוב לשוטר רע (כמו שאצלם אין). אני לא אומר שצריך להפעיל אלימות ללא סיבה כלפיהם, אבל בוא נגיד ככה: אם היתה לי אפשרות בחירה את מי להציל במריבה כזאת - שוטר או מוכר נקניקיות - לא הייתי חושב פעמיים.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏18/6/08
  9. Gianluigi Buffon

    Gianluigi Buffon Campione d'Italia

    הצטרף ב:
    ‏12/3/06
    הודעות:
    3,737
    לייקים שהתקבלו:
    65
    מין:
    זכר
    צריך להוקיע אנשים כמוך מהחברה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/6/08
  10. 亚历山大帕托

    亚历山大帕托 Member

    הצטרף ב:
    ‏30/6/07
    הודעות:
    13,734
    לייקים שהתקבלו:
    0
    רק לא מהחבר'ה!
     
  11. xavi6

    xavi6 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/8/06
    הודעות:
    7,893
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מז'תומרת אין הבדל בין שוטר טוב לבין רע? אתה מכה שוטר בלי סיבה. אתה חושב שזה משחק לידפוק לינץ' בשוטר? זה לא אמת וחובה ולא מחבואים, אתה הורס חיים לבן אדם ובמידה ותופסים אותך-אתה דופק לעצמך את החיים. אם כבר אתה מכה מישהו-שתהיה לזה סיבה מסוימת, הוא היכה אותך בלי סיבה עם מקל, הוא היכה את אשתך, משהו!

    במידה ומוכר נקניקיות היה מכה אותך, ושוטר לא, היית עדיין מעדיף להרביץ לשוטר? השאלה פה מה כל אחד עשה שגרם להיתפרצות של אלימות. אני בספק אם השוטר הזה בכלל ניגש לאוהדים שיכורים גרמנים סתם והחל להכות אותם. בכלל בטורנירים כאלה, אין לי כל ספק שמי שמתחיל את הבלגאן זה האוהדים ולא השוטרים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/6/08
  12. 亚历山大帕托

    亚历山大帕托 Member

    הצטרף ב:
    ‏30/6/07
    הודעות:
    13,734
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מי מכה שוטר בלי סיבה? לא אני.
     
  13. yoni10

    yoni10 Member

    הצטרף ב:
    ‏6/5/07
    הודעות:
    982
    לייקים שהתקבלו:
    10
    :aaarofl: :aaarofl: :aaarofl:
     
  14. xavi6

    xavi6 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/8/06
    הודעות:
    7,893
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אתה אומר שלא משנה שוטר רע או שוטר טוב, שוטר רע אתה תכה כי הוא נותן לך סיבה, אבל שוטר טוב לא יתחיל את האלימות, ולכן יש הבדל וזה כן משנה.
     
  15. 亚历山大帕托

    亚历山大帕托 Member

    הצטרף ב:
    ‏30/6/07
    הודעות:
    13,734
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אין הבדל בין שוטר טוב לשוטר רע, כולם חלק מאותו ארגון ומחפים אחד על השני. בגלל זה כשאומרים ששוטר הוכה אני לא מזדעזע, זו לא דמות אלוהית בעיניי.

    אגב, אלימות בכדורגל בכלל לא צריכה להיות, זה נכון, אבל אלימות נגד שוטרים לא קשורה לכדורגל.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏19/6/08

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!