אצטדיונים ומגרשי כדורגל בישראל

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י עומר, ‏29/5/15.

  1. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,337
    לייקים שהתקבלו:
    643
    מין:
    זכר
    בלי קשר לזה שאני לא אוהב את הבחירה שלא לקרות את האצטדיון (חוץ מביציע המערבי, מקום תא השידור ויציעי התקשורת והאח"מים) ובמיוחד ש"הכנה לגג" כן תהיה. אבל אי אפשר להתעלם מזה שבארה"ב למשל אצטדיונים יוקרתיים ביותר של הפוטבול האמריקאי גם לא כוללים גג ומדובר באצטדיונים בכל מיני תנאי אקלים. מאצטדיון מטלייף בניו ג'רזי הקרה (שצפוי לארח את גמר המונדיאל ב2026) ועד לאצטדיונים במקומות חמים ומוכי שמש כמו טמפה בפלורידה או סנטה קלרה בקליפורניה. ובארה"ב דווקא משקיעים הון באצטדיוני הפוטבול כולל היצע האצטדיונים המקורים לחלוטין (לא רק הטריבונות אלא גם הדשא) הגדול בעולם ללא תחרות ועדיין לא מתעקשים על הקירוי וההצללה החלקיים ביציעים (ובטח גם לא באצטדיוני פוטבול המכללות שחלקם ממש ענקיים כמו אצטדיון ה"רוז בול" בפסדינה שאירח את גמר מונדיאל 1994 והגמר האולימפי ב2028 או האצטדיון האולימפי של לוס אנג'לס שבעתיד יארח כבר את האולימפיאדה השלישית שלו).

    אבל "בלומפילד" זה לא אמריקה וכיוון שיש בו כל כך הרבה דפקטים כמו דרכי גישה וחנייה ורמת עיצוב בחזית מבחוץ ובמסדרונות תחת היציעים, היה אפשר לקוות שעד שהאוהד מתיישב על הכיסא, לפחות שיהיה תחת קירוי חלקי נורמלי לפחות ברמת הקירוי של נתניה (על רמת קירוי כמו סמי עופר כבר לא מדבר), ושגם התושבים סביבו שצפויים לסבול בכל משחק (למשל ברחובות סביבו ייסגרו הכבישים כדי להפוך את הרחובות סביבו למעין מדרחוב במשחקים, ושלא לדבר על הצפי לתפיסת כל חנייה פנויה עם רכבים ועומס קיצוני בקו הרכבת האדום המוביל אליו) אז לפחות שיהיה גג שייתן בידוד אקוסטי משופר בעת משחקים והופעות באצטדיון. ובכל זאת צריך לזכור שלרוב הוא לא צפוי לארח משחקים או הופעות בשעות היום אלא בשעות הערב/לילה ולכן לקירוי בתור הצללה יש פחות משמעות והוא נדרש לגשם (פעמיים בשנה) או בידוד אקוסטי והגנה מרוחות אבל פחות להגנה משמש.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏26/10/18
  2. dormr1 Member

    הצטרף ב:
    ‏18/10/18
    הודעות:
    2
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מין:
    זכר
    אני כמובן גם לא אוהב את הבחירה שלא לקרות. ואין ספק שבלומפילד זה לא אמריקה אבל יש מינימום של דרישה כשמשקיעים כבר בבנייה או שיפוץ של אצטדיון גדול כזה. צריך לחשוב על הכל. לגבי הדוגמאות שנתת מאמריקה רק אומר דבר אחד: במדינות קרות בארה״ב לא בנו בעבר גג בגלל סכנה של התערמות שלג שיגרום לגג לקרוס. לאחרונה, פיתחו שיטות בנייה מתקדמות ובנו למשל את ה-US Bank Stadium במינסוטה הקפואה שאירח את הסופרבול בשנה שעברה תחת שלג כבד שכמובן לא הורגש בתוך האצטדיון. בלוס אנג׳לס בונים עכשיו את האצטדיון שיארח את טקס הפתיחה של האולימפיאדה וכמובן את משחקי הבית של קבוצות הפוטבול של אל איי אבל הוא לא יארח את תחרויות האתלטיקה אלא זה יהיה אצטדיון הקוליסאום שאירח את האולימפיאדה האחרונה באל איי. גם כן אצטדיון גדול מאד אבל ללא קירוי, מה שלדעתי טעות שהם לא מקרים למרות שהוא עובר שיפוץ עכשיו לקראת האולימפיאדה. בקיץ שם זה נורא לשבת בשמש. אני גר בלוס אנג׳לס אז יש לי קצת ניסיון עם המתקנים כאן.
     
  3. Love Is Red Member

    הצטרף ב:
    ‏20/8/06
    הודעות:
    5,795
    לייקים שהתקבלו:
    718
    בקיצור בארהב הברית יש סיבה למה לא בונים גג.
    פה אין.
    לכן זה מחדל רציני.
    אצטדיון שהיו לו תוכניות שיפוץ עם גג ובסוף הלכו על תוכנית בלי גג בגלל שרר שזה יהרוס את הדשא.
    הם לא שמעו על המנורות?
    כי זה מה שעושים בטרנר ובחיפה.
    ובחיפה גם שמו דשא סינטטי עם דשא אמיתי.
     
  4. yuvalu Member

    הצטרף ב:
    ‏10/10/17
    הודעות:
    134
    לייקים שהתקבלו:
    7
    מין:
    זכר
    סוף סוף מישהו הזכיר את המנורות!! השתמשו בזה בכלל בארץ? כי אם היו משתמשים אז כנראה זה לא היה תירוץ בבלומפילד
     
  5. yaron73 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/18
    הודעות:
    4
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מין:
    זכר
    מישהו יכול בבקשה לרשום את המיקום המדויק של מגרש הספורטק הישן בנס ציונה שנהרס. אני רוצה להוסיף אותו באפליקצית Groundhopper
    זוכר שהוא היה קרוב לקניותר בנס ציונה אבל לא מצאתי את המיקום המדוייק.
    תודה רבה
     
  6. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,337
    לייקים שהתקבלו:
    643
    מין:
    זכר
    הבהירו כבר שהדשא בבלומפילד יהיה כמו סמי עופר, הדשא הטבעי המעורב בסינתטי. התירוצים בארה"ב לאי קירוי אצטדיונים כבר מזמן לא רלוונטים כמו שמוכיח למשל הקירוי הקבוע (ובעל הכשלים) על האצטדיון האולימפי במונטריאול, בטורונטו ובונקובר הצפוניות יותר. ובתכלס גם אם לא קירוי מלא, עדיין יכלו לבנות קירוי חלקי ליציעים. ודווקא בארה"ב מתקיימים הרבה יותר משחקים בשעות האור מאשר בישראל (מתכוון בעיקר לליגת העל אבל בגדול גם בלאומית) שלכאורה דורשים קירוי גם להצללה. וקירוי זאת הגדרה רחבה מאוד מקירוי מלא קבוע, גג נפתח, קירוי יציעים, קירוי חלק מהיציעים וכולי. על פי הסקיצות שפורסמו בעבר גם אם היה קירוי בבלומפילד הוא עדיין היה חלקי, מעל היציעים הראשיים ולא מעל ליציעים הצפוני והדרומי מאחורי השערים למרות שיכלו למצוא פתרונות הנדסיים לקרות גם אותם. ואולי חבל שבלומפילד לא נבחר לאירוח האירוויזיון אולי זה היה יוצר את הגג שכעת מתקמצנים עליו (וזאת הסיבה להיעדר גג, קמצנות/חסכנות במקום שלא צריך) ואפילו גג נפתח לצורך מופעים גם בחורף (שזה יהיה ההבדל הגדול בין פארק הירקון למשל לבלומפילד שיאפשר הופעות בחורף). אבל מילא אם לא היה בו בכלל גג. בעיניי מרגיז שיש גג רק בנקודה ספציפית לאח"מים בלבד. אפילו נגיד בונים גג רק ביציע המערבי (ודוחים לעתיד את הקירוי ליציע המזרחי הראשי), אז לפחות שיהיה מקצה לקצה ולא רק במרכז היציע לאח"מים ולעיתונאים בלבד וזה אומר שיכסה כ7000 צופים ולא 3000 בלבד.

    ובלי קשר, המנורות בחיפה ובאר שבע נהיו צורך, אבל אדריכלי האצטדיונים מודים שהיו בהם טעויות תכנון שיצרו את הצורך ולא סתם בפרוייקט כמו אצטדיון אשדוד העתידי מנסים לשפר את תכנון הגג כדי שהדשא יקבל יותר חשיפה לאור שמש טבעי ופחות יידרש למנורות המלאכותיות ואילו בתל אביב החליטו לוותר כבר בעבר על קירוי מעל היציע הדרומי (ובשם הסימטריה ויצירת בריזה גם הצפוני) עוד בעיצובים הקודמים כדי להגדיל את החשיפה לשמש. ואני תוהה האם גם הקירוי המצומצם יחסית שמתוכנן מעל היציע הדרומי בטדי יפגע בחשיפת הדשא באצטדיון לשמש.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏26/10/18
  7. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,337
    לייקים שהתקבלו:
    643
    מין:
    זכר
    שוב "אצטדיון מאושר לליגת העל" אבל במשחק בלאומית, בדקה-49 הפסקת חשמל חלקית של כ8 דקות באחד מעמודי הזרקורים של האצטדיון "הלאומי" ברמת גן במשחק בית של הפועל ר"ג מול הפועל קטמון. הפעם היה להם כתירוץ שהמזג אויר סוער וגרם לתקלה ובתכלס היא לא שיבשה במיוחד את המשחק בשל האורך הקצר שלה בשונה ממשחקים אחרים שבוטלו בשל הפסקת חשמל מתחילת העונה (למשל המשחק של בית"ר רמלה מול הפועל אכסאל ב17 בספטמבר שנקבע כי יתקיים במקומו משחק חוזר במקום ניצחון טכני לאכסאל).
     
  8. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,337
    לייקים שהתקבלו:
    643
    מין:
    זכר
    מתקשה למצוא מידע אבל לפי המיקום שציינת הניחוש שלי שזה המגרש הישן במפת גוגל אלא אם הקימו עליו איזו שכונה ואז באמת לא יודע איפה הוא היה.
    מפות ‪Google‬‏
     
    נערך לאחרונה ב: ‏26/10/18
    yaron73 אוהב/ת את זה.
  9. yaron73 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/18
    הודעות:
    4
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מין:
    זכר
    תודה
    לדעתי המגרש נהרס ובמקומו הוקמו בניינים. ראיתי משחק במגרש הזה בשנת 1999 ורציתי להוסיף אותו באפליקציה.
     
  10. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,337
    לייקים שהתקבלו:
    643
    מין:
    זכר
    תחקיר של המקומון האילתי לגבי מה קורה עם קריית הספורט החדשה באילת שאמורה לכלול בין השאר מגרשי כדורגל לאימונים, אצטדיון כדורגל, היכל ספורט עירוני, בריכת שחייה ציבורית, מרכז טניס ועוד. עד כה כבר השקיעו בעבודות הפיתוח שלה כ25 מיליון שקלים אבל בעצם העבודה נתקעה והטוטו והעירייה מפילים את האחריות לעיכובים אחד על השני. ובכל אופן כנראה הקונספט של הקמת קריית ספורט שלמה היה גדול על אילת בשלב הזה. אפילו להרים רק את היכל הספורט שתוכנן בה לא יהיה כל כך זול ומן הסתם גם לקרן המתקנים יש מתקנים בסדר עדיפויות גבוה יותר כמו אצטדיוני כדורגל בחדרה ואשדוד למשל או היכלי כדורסל בהרצליה ונס ציונה (ואלו רק דוגמאות מליגות העל, גם בליגה הלאומית יש ביקושים למתקנים וכך הלאה).

    https://images1.ynet.co.il/PicServer4/2016/08/18/7207731/72077300990100980602no.Xxx

    תדהמה: הופסקו העבודות על קריית הספורט הבינלאומית - ערב ערב באילת

    שטח הפיתוח של קריית הספורט
    https://external.fsdv2-1.fna.fbcdn.net/safe_image.php?d=AQCTaCukNq0xeQUl&w=540&h=282&url=https%3A%2F%2Fwww.ereverev.co.il%2FUploadImg%2FArticlesNew%2Fimages%2F2886%2F1.Xxx&cfs=1&upscale=1&fallback=news_d_placeholder_publisher&_nc_hash=AQCKIzBQAIhYdl78

    האצטדיון שמתוכנן בה, להבנתי בתכנון של מן שנער (תכננו גם את אצטדיון נשר ואת תוכנית המתאר של קריית הספורט באילת) עם פוטנציאל של עד 12,000 צופים, אבל בנייתו תידחה לאחר המתקנים האחרים.
    https://images.one.co.il/images/d/dmain/ms/gg1007044.Xxx

    https://images.one.co.il/images/one/450_250/gg1007045.Xxx

    ועיצוב חלופי שלו ישן יותר (מ2009) אבל בתכלס יכול להיות גם כשלב מוקדם יותר לאצטדיון במפלס אחד עם קירוי קל שניתן לפרק כדי לבנות את המפלס העליון עם הגג הקבוע שבתמונות למעלה
    http://megafon-news.co.il/asys/wp-content/uploads/2013/08/sport-eilat.Xxx

    http://eilat.news/wp-content/uploads/2017/09/sports-center-eilat-678x381.Xxx

    אולם הספורט שמתוכנן בה בתכנון V5 אדריכלים למעל 3000 צופים
    http://v5arch.com/v5arch-2017/wp-content/uploads/2017/03/The-municipal-sport-arena-Eilat3.Xxx

    http://v5arch.com/v5arch-2017/wp-content/uploads/2017/03/The-municipal-sport-arena-Eilat8.Xxx
     
    נערך לאחרונה ב: ‏28/10/18
  11. yaron73 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/18
    הודעות:
    4
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מין:
    זכר
    עולם אחר ממגרש החוף הצפוני (מגרש הרוחות) ומאיצטדיון רבין. לא נראה לי שיקרה בשנים הקרובות.....
     
  12. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,337
    לייקים שהתקבלו:
    643
    מין:
    זכר
    לראשונה העונה (מחזור 6) מכבי עירוני אשדוד נטשה את הבית החלופי שלה, אצטדיון הי"א באשדוד, וחזרה לארח באצטדיון הסינתטי המשופץ שבין השדרוגים בשיפוץ חודש בו הדשא (הסינתטי) והותקנו בו זרקורי לד חדשים כך שהוא מאושר גם למשחקים בתנאי חושך ומשחקים גם בליגה א'. להבנתי על פי התכנון לבנות בהמשך גם איזשהו קירוי להצללה בטריבונה. חבל שלא מצאו כסף גם להתקין בטריבונה מושבים וחבל גם שלא העבירו את ספסלי השחקנים לצד השני כדי שלא יסתירו לקהל את המגרש עצמו. אני מניח ששבוע הבא גם הפועל אדומים אשדוד תחזור לארח בו. נ.ב. נראה שגם בוטלו בו מסלולי הריצה שהקיפו את המגרש ושהדשא קצת קורב לטריבונה ואתם יכולים לראות שגם מאחורי השער הוסיפו איזה מגרש אימונים קטן.

    המגרש בעבר, מוקף שבילי ריצה
    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c0/Ashdod_stad.Xxx/1024px-Ashdod_stad.Xxx

    ותראו את המרחק היחסי בין הטריבונה ועמודי התאורה למשטח הדשא
    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/59/Maccabi_ironi_ashdod_fans1.Xxx/1024px-Maccabi_ironi_ashdod_fans1.Xxx

    וכעת, שימו לב להבדל מאחורי השער שהוצבה שם גדר ומצידה השני מגרש אימונים קטן וגם המגרש קורב לטריבונה באיזה מטר וחצי להערכתי
    https://scontent.fsdv2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/44904984_1165687050265194_7980043356157771776_n.Xxx?_nc_cat=104&_nc_ht=scontent.fsdv2-1.fna&oh=0006bb78b34f71f1c1d7238d88736597&oe=5C45CE14

     
    נערך לאחרונה ב: ‏28/10/18
  13. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,337
    לייקים שהתקבלו:
    643
    מין:
    זכר
    ואני תוהה מה קורה עם אצטדיון קרית אתא. מתחילת העונה הקבוצה מארחת באצטדיון נשר במקום בקרית אתא.
    חד צדדי: עירוני קרית אתא מביסה 0-4 את אסי גלבוע -

    המשחק שלה בסופ"ש בנשר
    http://www.ligga.co.il/wp-content/uploads/2015/11/ata.Xxx

    ובאצטדיון התקווה היה שזרוע שבגללו מכבי יפו "אירחה" במגרש צפרירים חולון, אם כי גם שם היו תלונות על מצב הדשא
    - גולר חלוקת נקודות : מכבי יפו ומ.ס כפר קאסם מסיימות בתיקו 1-1.

    המשחק בחולון
    https://scontent.fsdv2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/44884023_2510207205686700_2906416957752344576_n.Xxx?_nc_cat=105&_nc_ht=scontent.fsdv2-1.fna&oh=017ce34235d9f0e34b3d5d10171694c9&oe=5C83A55F

    גם להפועל רובי שפירא היו תלונות על מצב הדשא במגרש במגדל העמק שאירחה אותה
    - גולר "אי אפשר לשחק במגדל העמק"
    קשה לצפייה: מגדל העמק ורובי שפירא נפרדו בתיקו מאופס

    שחקני רובי שפירא במגדל העמק
    https://www.goler1.co.il/assets/pics/57411540590219.Xxx
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/10/18
  14. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,337
    לייקים שהתקבלו:
    643
    מין:
    זכר
    תקנו אותי אם אני טועה אבל ככל הידוע לי לא היו שיבושים והצפות במגרשים שמנעו משחקים בסיבוב הגשם בחמשוש האחרון נכון?
     
  15. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,337
    לייקים שהתקבלו:
    643
    מין:
    זכר
    רק לפני 11 חודשים מועצת חורפיש חתמה על הסכם השיפוץ של אצטדיון חורפיש (תכנון השיפוץ נעשה במשרד טבעוני אדריכלים) עם חברת חי גל מהנדסים, נציגת החברה למשק וכלכלה.
    אצטדיון כדורגל חורפש - Tabony Architects

    http://www.drtabony.com/wp-content/uploads/2017/12/view_horfesh-3-1-1500x926.Xxx

    אבל כעת מסתבר שהקבוצה בכלל לא הופיעה למשחקים שלה העונה וכעת פורקה רשמית ולכן אני מניח שגם השיפוץ בוטל.

    ואפרופו החברה למשק וכלכלה, בין הפרוייקטים המתוכננים שלה שטרם נחתם חוזה קבלני, שיפוץ מגרש הכדורגל בג'ת (ליד באקה אל ג'רביה במשולש) שעל התכנון לשפץ אותו כבר דיווחתי מזמן ומסתבר שעוד ייקח זמן עד שיתחילו לבצע וגם בניית אולם ספורט ביפיע (ליד מגדל העמק).
     
    נערך לאחרונה ב: ‏28/10/18