אצטדיונים ומגרשי כדורגל בישראל

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י עומר, ‏29/5/15.

  1. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    16,591
    לייקים שהתקבלו:
    9,770
    דווקא אוהדי מכבי חיפה מוכיחים יפה שהאצטדיון במידות שלהם.
    הצלחות מקצועיות לא קשורות לאצטדיון, מכבי הסריחו את הדשא שנתיים והתלוננו על החוסר ביתיות בנתניה, העונה שיש שם קבוצה טובה אני לא רואה אף אחד מתלונן.

    בית"ר צריכה להעמיד מספרים גבוהים יותר בטדי, נראה מה יהיה בעונה הבאה אם יבנו כאן קבוצה לצמרת עם שיווק נכון.
     
  2. HHFC1924 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/2/19
    הודעות:
    2,468
    לייקים שהתקבלו:
    276
    מין:
    זכר
    אני חדש בפורום. יש לי כמה הצעות לשיפור האצטדיונים בישראל. משהו שיעזור לכדורגל הישראלי להתקדם.
    דבר ראשון, לתמוך בכמה שיותר אצטדיונים בבעלות קבוצות. כיום יש רק אצטדיון אחד שבבעלות קבוצה ומשמש למשחקי ליגה וזה וינטר של הכח עמידר רמת גן. המטרה היא שלקבוצה שמסוגלת להחזיק אצטדיון בנוסף להיותה הקבוצה היחידה שמשחקת באצטדיון תקבל את הבעלות עליה. כמובן שאם מדובר בסמי עופר או בטדי אז זה בלתי אפשרי אבל אם בתל אביב יבנו להפועל תל אביב אצטדיון משלה כמו שמתכננים (בתקווה שיהיה בתל אביב ולא בבת ים) ושכונת התקוה שבבעלות בני יהודה תשופץ או יבנה לקבוצה אצטדיון חדש במקומה אז יהיה אפשר לתת למכבי תל אביב את הבעלות על בלומפילד.
    לכן בשביל שדברים כאלו יקרו צריך לבנות יותר מאצטדיון אחד בעיקר בערים הגדולות ובערים עם ריבוי קבוצות בכירות. לדוגמא, בבאר שבע יש לבנות או להרחיב את אחד המגרשים בעיר עבור מכבי באר שבע ואת טרנר להעביר לבעלות של אלונה ברקת. בכפר סבא לבנות אצטדיון לבית"ר המקומית ואת לויטה (בנוסף העברת בעלותה להפועל המקומית) לפרק לגמרי ולבנות מחדש אצטדיון עם יציעים מכל צד ומקורה וכולל בתוכו 8000 מקומות ישיבה. בפתח תקווה אוהדי הפועל מאוד רוצים שהמושבה תחליף את שמה לסטלמך אז ההצעה היא אצטדיון חדש למכבי פתח תקווה משהו עם מספר הכיסאות כמו שהיה אז לאורווה רק עם יציעים מכל הצדדים ועיצוב מעולה וכך לכל אחת מן הקבוצות יהיה אצטדיון משל עצמה.
    עוד דבר אחרון, בכל עיר צריך להיות סטנדרט של לפחות אצטדיון אחד בעיר שיעמוד בתנאים של ליגת העל בשביל שקבוצות כמו חדרה ורעננה יפסיקו לנדוד מעיר לעיר.
    ודבר אחרון, כאוהד הפועל חיפה, החזון שלי זה להפוך את האצטדיון בקרית חיים ממגרש אימונים נטוש לאצטדיון הכי יפה שיהיה בישראל.
     
  3. ~Omri~ Member

    הצטרף ב:
    ‏16/2/10
    הודעות:
    3,183
    לייקים שהתקבלו:
    471
    ברוכים הבאים לפורום!

    אני חושב שההצעה לא ישימה:
    • המימון לבניית אצטדיונים מגיע ברובו מהעיריות ומהטוטו. אם עירייה מסויימת, כפ"ס למשל, תבנה אצטדיון חדש, מדוע שהיא תוותר על הנכס הזה ותעביר אותו לגורם אחר? מן הראוי שהיא תהנה מהכנסה על דמי שימוש. מדוע שהיא תוותר על הכנסה זו? מדוע שהיא תוותר על הנדל"ן שוודאי שווה מיליונים?
    • לרוב קבוצות הכדורגל בארץ, גם כאלה מליגת העל, אין את הממון להחזיק אצטדיון משלהן. קבוצות מתפרקות ומחליפות בעלים כל שני וחמישי. מאיפה יש להן את המיליונים לטפל בתחזוקה שוטפת של אצטדיון?
    • מעטות הערים בארץ, אם בכלל, שיש בהן הצדקה לבניית אצטדיון נוסף. אין אף גוף שפוי שיסכים לבנות אצטדיון נוסף בפ"ת למשל. כולנו יודעים איזה קשיים קיימים בגיוס הממון לבניית אצטדיון חדש, לא משנה באיזה תכולה. אף אחד לא יסכים לממן בניית אצטדיון נוסף איפה שאין צורך ואיפה שאין כסף. צריכים להיות מציאותיים.
     
  4. HHFC1924 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/2/19
    הודעות:
    2,468
    לייקים שהתקבלו:
    276
    מין:
    זכר
    ידוע לי על המגבלות הללו ובכל זאת זה נושא אם יצליחו לפתור זה יעשה טוב לכולנו. ברוב המדינות המפותחות יש אצטדיונים בבעלות הקבוצות וגם באלה של לא כבר קיימות תכניות מתקדמות לכך. ובגלל שקבוצה פשוטה בישראל לא יכולה לבנות סתם ככה אצטדיון אז ההצעה שלי היא שהעירייה תבנה ותמכור אותה לקבוצה. כמובן שההכנסה של העירייה לא תיפגע כי לקבוצה (כמו לכל אדם שמחזיק בבית בעיר) תשלם ארנונה בהתאם וגם חשבונות חשמל ומים שאת זה גם ככה קבוצות משלמות לה כדמי שימוש על האצטדיון של העירייה. הכח מחזיקה בבעלות על וינטר והעירייה עוזרת בתחזוקת האצטדיון ועוד יש לה על הראש את האצטדיון הלאומי. אז למרות שאתה צודק בדבריך, עדיין אלו דברים שיש להאמין שיפתרו בקלות. ועוד משהו לגבי הקבוצות המתפרקות, אם לאותן קבוצות היה אצטדיון בבעלותה אז שהאצטדיון יעבור אוטומטית לעירייה לאחר הפירוק ובכללי רק אם לקבוצה יש יכולת להחזיק אצטדיון היא תחזיק בו ואם קבוצה מליגה א' יכולה כל אחת יכולה
     
  5. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,337
    לייקים שהתקבלו:
    643
    מין:
    זכר
    בין החלום והמציאות יש הרבה הבדל. דווקא הדוגמה שלך לאצטדיון הפרטי של הכוח ר"ג מבחינתי הוא דוגמה לאצטדיון מוזנח שיכל להיות מבחינת קיבולת מתאים לליגת העל (למשל להפועל רעננה שחיפשה מגרש חלופי) אבל מבחינת תנאים מתאים רק ללאומית וגם אז לפעמים לא מאושר בשל תחזוקת הדשא ועוד ליקויים. ועוד לא דיברנו על זה שמכיוון שמדובר באצטדיון פרטי אז היריבה העירונית שבתכלס בליגה גבוהה יותר, הפועל ר"ג, לא משחקת בוינטר ובמקום זה משחקת באצטדיון הלאומי שברור שלא מתאים לצרכיה ואילו העירייה לא מקדמת אצטדיון חלופי עבורה ומצד שני לא מצליחה לקבל בעלות על וינטר (תמורת שיפוצים והרחבה ואפילו צ'ופר של שימוש מוזל להכח ר"ג) כדי שתוכל להעביר אותה לוינטר.

    כל עוד סמי עופר לא מקיים מופעים ולא מכסה את עלויות הבנייה, ברור לי למה לא שוקלים בעיריית חיפה לממן אצטדיון נוסף בעלות של איזה 80 מיליון שקלים (לפחות) כדי להקים אצטדיון קומפקטי נוסף להפועל חיפה בקריית חיים, והפועל חיפה אגב בחנה ופסלה הצעות חלופיות מערים שכנות כמו נשר, קרית ביאליק ועכו. (ההבדל היחידי הרלוונטי הוא לאפשר גם למכבי חיפה וגם להפועל חיפה לפתוח באצטדיון סמי עופר חנויות מועדון, כפי שמכבי והפועל ת"א אמורות לפתוח בעונה הבאה בבלומפילד החדש חנויות מועדונים לכל קבוצה). וכנ"ל גם אין שום רציונל לפתח תקווה לבנות אצטדיון נוסף למכבי פ"ת כשהפועל פ"ת משחקת רק בלאומית וממש לא ממלאת את אצטדיון המושבה (אם לעיר יש כסף מיותר, אז הקמת היכל עירוני קומקפטי סטייל הקונכייה נמצא במקום גבוה יותר בסדר עדיפויות מאשר עוד אצטדיון עירוני). ולגבי בלומפילד מכבי ת"א עצמה לא מרוצה מהרמה שלו (בין השאר מחסור בשטחי חנייה, בשטחי מסחר, בקירוי מלא ועוד ואפילו מתלוננת על הקיבולת כשלדעתה היא יכולה למלא גם אצטדיון של 40,000) ואילו הפועל ת"א (שירדה מתוכנית אצטדיון בת ים) דווקא כן מרוצה ולכן אין ספק שהפועל ת"א לא תוותר על בלומפילד אבל מכבי דווקא כן. אבל בינתיים מכבי ת"א עצמה לא סוגרת על תוכנית חלופית כמו אצטדיון לאומי חדש ביתי עבורה או כל חלופה אחרת. ואילו אצטדיון התקווה לא ראוי לשיפוץ קודם כל פשוט בגלל שאינו פונה צפונה-דרומה אלא מזרחה-מערבה וכבר נמצא מיקום לאצטדיון חלופי בפארק בגין ליד מתחם הספורטק הדרומי שם אבל בינתיים אין תקציב להקמה של "אצטדיון הפארק".

    זה הגיוני לגמרי בתנאים שבישראל שאצטדיון עירוני ישמש לכל הפחות 2 קבוצות עירוניות בליגות הגבוהות ומעטות הקבוצות (כמו מכבי ת"א של גולדהאר) שיכולות להחזיק מבחינה מסחרית באצטדיון פרטי (למי שכישלון מיזם האצטדיון בבת ים להפועל ת"א לא שימש כנקודת אזהרה). במקסימום ערים יכולות לעמוד אולי מלבד האצטדיון העירוני בבניית מגרש ברמת הליגות הנמוכות של איזה 2000-1000 צופים בלבד שיספיקו לליגה א' ומטה (למשל למכבי באר שבע, לבית"ר כפר סבא וכולי) שגם יותר זול להפעלה מלפתוח את האצטדיון העירוני למשחקים חסרי חשיבות (למשל פתיחת טדי עבור המשחקים חסרי הקהל של הפועל ירושלים). וברור שערים כמו כפר סבא רוצות אצטדיון חדש וערים כמו הרצליה באצטדיון משופץ ולזאת גם יועדה חלק מתוכנית קרן המתקנים. אבל להרים אצטדיונים חדשים פרטיים או אפילו בבעלות עירונית לכל קבוצה זה פשוט סתם בזבוז קרקעות וכספים מיותרים. אם אפילו בתל אביב לא פועלים 2 אצטדיונים חדשים (אפילו אחד 30,000 והשני 8,000 ואני לא מדבר על התקווה אלא על אצטדיון חדש) אז למה שערים אחרות מירושלים (תכלס הפועל קטמון למשל ואפילו נורדיה ירושלים יכלו למלא לא רע אצטדיון של 5000 מקומות לפחות) וחיפה (הפועל חיפה יכלה למלא אצטדיון של 10-8 אלף צופים) ועד ערים בינוניות וקטנות יותר כמו פתח תקווה, אשדוד, רמת גן ועוד יתפעלו 2 אצטדיונים לקבוצות שונות בעיר?

    מה שכן צריך לקדם את האצטדיונים שכבר תוכננו וטרם נבנו כמו אשדוד, חדרה, רחובות, קרית גת, אשקלון, נצרת, כפר סבא, רהט, כפר קאסם אילת וכולי ואת השיפוצים המובטחים לאצטדיונים כמו הרצליה, הברפלד, וינטר, עפולה ודומיהם. וצריך להחמיר יותר עם עיריות לגבי אי קידום ובנייה של אצטדיונים משודרגים או שיפוצים מסיביים לאצטדיונים קיימים שהוזנחו אבל אולי גם להפקיע חלק מהאחריות שלהם לטובת גוף ממשלתי כמו משרד הספורט, קרן המתקנים, המנהלת או ההתאחדות לכדורגל שתדאג להזיז קדימה פרויקטים תקועים עד השלמתם (למשל אצטדיון טבריה שתקוע במצב שלד, אצטדיון גרין שזקוק לבנייה מחדש ועוד). והאמת הייתי מת לעוד נס קטן כמו אירוח יורו הנבחרות הצעירות ב2013 אם זה מה שיביא לקידום פרויקטים שנתקעו בשלב התכנון. בזכות אותו יורו הצעירות הרחיבו את טדי והשלימו את בניית האצטדיונים בפ"ת ונתניה ובתיאוריה טורניר נוסף שכזה יכל להביא למשל לבניית אצטדיוני אשדוד ונצרת החדשים, או להרחבת אצטדיוני וינטר והרצליה והברפלד למעל 12,000 צופים או להרחיב את טרנר מעל ל20,000. או סתם למשל פנטזיה פרועה. מועמדות עתידית לאירוח היורו עם יוון למשל נגיד לקראת 2032 ועבור כך לדאוג ל5 אצטדיונים שהקטנים בהם (כמו טרנר המורחב וסמי עופר ואולי גם נתניה או בלומפילד) מעל 30,000, טדי עם לפחות 40,000 והגדול בהם (נניח ר"ג החדש) מעל 50,000 שיישאר כאצטדיון הלאומי שלנו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/2/19
  6. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,337
    לייקים שהתקבלו:
    643
    מין:
    זכר
    כמעט חודש לאחר שהוקפאה הנחת אבן הפינה/מגילת היסוד לשכונה החדשה, התקיים הטקס בנוכחות משה כחלון. לא ברור לי מה עשו עם ההתנגדות של בית המשפט להתחלת הבנייה והאם מעבר לטקס יתחילו עבודות פיתוח לשטח או שיקפיאו אותם בשל הטענות כבדות המשקל נגד בניית השכונה לצד הנמל כשבעצם עוד לא התקיים הדיון החוזר לגבי השכונה וסתם אצה הדרך לראש העירייה ושר האוצר.

    https://www.ashdodnet.com/dyncontent/tmp/224/2019_1_30_5288a2d7-a53c-49a3-b610-357a4f4b25b8_510_1000_Fit_.Xxx

    שטחי השכונה העתידית לצד הנמל (מופרדת ממנו במסילות רכבת ונחל לכיש), שבתוכה מתוכננת גם קריית הספורט העירונית החדשה כולל האצטדיון החדש.
    https://www.kan-ashdod.co.il/wp-content/uploads/2019/01/6f4fa1adfdf0004c3c2ddb098242a8e3-845x481.Xxx

    ראש העיר והשר כחלון הניחו את אבן הפינה לרובע פארק לכיש (וידאו) - כאן דרום - אשדוד
    השר כחלון בטקס הנחת אבן הפינה לשכונת פארק לכיש: "בשורה גדולה לזוגות הצעירים" - אשדוד נט
    מ-65 אלף בתי אב באשדוד ל-100 אלף בתים בשבע שנים - אשדוד אונליין
    אשדוד: בית המשפט הסתייג - השכונה החדשה הושקה בכל זאת



    פרויקט נוסף על גבי מגרשי כדורגל באשדוד, מגרשי וייצמן שליד מכללת סמי שמעון ותחנת כיבוי האש העירונית מתחם הגובל ברחובות בן גוריון, ז'בוטינסקי והנשיא וייצמן, צומצם מ850 דירות ל780.
    תכנית מתחם ויצמן צומצמה ואושרה שוב להפקדה - שנה וארבעה חודשים אחרי ההחלטה הראשונה - אשדוד נט

    הדמיית הפרוייקט בעבר, מתוכנן לכלול 9 מגדלי מגורים, 2 גני ילדים, מתנ"ס ושטחי מסחר ותעסוקה בבסיס חלק מהמגדלים.
    https://www.ashdodnet.com/dyncontent/tmp/231/2019_1_23_3f4ef384-9ee2-4140-9db2-d83cfc96f989_510_1000_Fit_.Xxx

    נזכיר שבקריית הספורט החדשה מלבד האצטדיון מתוכננים גם 2 מגרשי אימונים ושגם האצטדיון הסינתטי והמגרש הסינתטי הקטן שלצידו שודרגו, אבל בשנים הקרובות העיר תאבד 3 מגרשים, 2 מגרשי אימונים במתחם וייצמן ואצטדיון הי"א (שיחד עם השיכונים שמסביבו מצידו הצפוני והצפון מערבי, מתכננים לבנות עליו כ1500 דירות). וכבר עכשיו יש ביקורת בעיר על היעדר תוכניות למגרשי כדורגל ציבוריים שפתוחים לאימונים ומשחקי חובבנים כמו במתחמי ספורטק בערים אחרות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/2/19
  7. HHFC1924 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/2/19
    הודעות:
    2,468
    לייקים שהתקבלו:
    276
    מין:
    זכר
    וברמת גן לדעתי צריך לבנות אצטדיון להפועל המקומית של בין 8000 ל10000 מקומות (בלי קשר לבעלות עליה) והאצטדיון הלאומי יהרס וישודרג לאצטדיון פאר של בין 50000 ל60000 (אני מעדיף 60000) ויוכל לארח אולי יום אחד משחקים גדולים כמו גמר ליגת האלופות וכו'. ונכון להיום העיר הכי בעייתית בנושא של אצטדיון לכל קבוצה היא ירושלים. גם עיר בעייתית מבחינת שטח והרים כי קשה למצוא שטח פנוי נורמאלי בלי מבנים שאפשר לבנות עליו עוד אצטדיון וגם מבחינת פיצול של קבוצות שאוהדי הפועל ירושלים הקימו את קטמון ובבית"ר הקימו את נורדיה והן שתי קבוצות די מצליחות (הכוונה לקבוצות האוהדים כמובן)
     
  8. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,337
    לייקים שהתקבלו:
    643
    מין:
    זכר
    גמר ליגת האלופות לא יתקיים באצטדיון של 60,000 מקומות. על פי הסטנדרטים הנוכחיים רק מינימום 70-66 אלף (כשגם אצטדיונים קיימים כמו האצטדיון האולימפי בבאקו טרם קיבלו את האירוח ובאירופה מזכירים שאם כבר אצטדיונים חדשים, אז מצפים למשל מהאצטדיון הלאומי החדש בבודפשט להגיש מועמדות, מסן פטרבורג, ממרסיי ואפשר גם לחשוב על חלופות נוספות שעד כה לא אירחו כמו פארק קרוק בדבלין או אדינבורו למשל ובאקו שיקדימו הצעה ישראלית) ובכלל קיימת גם העדפה למדינה נגישה תחבורתית (לישראל אפשר להגיע מאירופה רק בטיסה ונתב"ג די יקר), היצע מלונות גדול (תראה כמה קשה למצוא פתרונות לינה לאירוויזיון בתל אביב, וזה אירוע מול קהל קטן בהרבה משל גמר ליגת האלופות) ועם לפחות קבוצה אחת שמגיעה לרמות הגבוהות של ליגת האלופות. 60,000 יספיק רק לגמר הליגה האירופית (ואפילו 45,000 מספיק לו) ואילו לצרכים המקומיים 60,000 זה ענק. יש הופעות בודדות בשנה שימלאו כזאת קיבולת ואילו הנבחרת גם לא צפויה למלא כזה אצטדיון (אולי רק אם מסי יסכים לבוא עם נבחרת ארגנטינה) ושום קבוצה כולל מכבי ת"א לא תמלא כזה אצטדיון בקביעות, גם אם תשחק בשלב הבתים בליגת האלופות. הפתרון היחידי לבנות אצטדיון כל כך גדול ועדיין לשמור בו על אווירה וקיבולת מצומצמת יהיה אם יבנו באצטדיון 3-2 מפלסים וירכיבו מנגנון מסובך לסגירת היציעים העליונים בוילונות (כמו בסולנה בשבדיה), מסכים יורדים (כמו באטלנטה) או ביריעות גג פנימי נמוך (כמו בונקובר) ופתיחת היציעים התחתונים בלבד במשחקים השגרתיים ככה שהקיבולת תופחת לכ40-30 אלף בלבד ותוגדל עד ה60,000 להופעות בלבד או אירועים מיוחדים ונדירים כמו משחק אטרקטיבי של הנבחרת.

    יריעות הגג הפנימי בונקובר שמסתירות את היציע העליון
    https://vancouver-mp7static.mlsdigital.net/styles/image_landscape/s3/mp6/image_nodes/2015/03/Turf.Xxx?aWC6Fq_arhnV6BsnmWFuOBL.FJcbMckj&itok=9v0P-B-g

    טבעת המסכים שמסתירה את מפלס היציע העליון במשחקי כדורגל באטלנטה (באצטדיון שאירח את הסופרבול)
    https://shortyawards.imgix.net/entries/10th/5748becf-fff4-4c83-b79d-4e6560288f28.Xxx?auto=format&fit=crop&h=300&q=65&w=500&s=d3f79669f1bc32efa8334fe1c38e66f5

    טבעת הוילונות השחורים שמסתירים לפעמים את היציע העליון באצטדיון הלאומי של שבדיה בסולנה ליד שטוקהולם
    https://aviewfrommyseat.com/medium/Goalazo-20170328101351.Xxx

    ולגבי ערים חסרות שטחים. בעיניי לרמת גן למשל ועוד איך חסר שטח (לא סתם ראש העירייה זרק רעיון, לפנות את הספארי לפארק שרון-איילון כדי לאפשר בנייה על קרקעות הספארי) וכלל לא בטוח שהעיר היא האופציה הטובה ביותר לאצטדיון לאומי ולא למשל השטחים הפנויים שיש בדרום רמת השרון ליד גלילות - בפאתי תל אביב. ללא ספק מבחינה הגיונית אצטדיון וינטר צריך לשמש גם את הפועל ר"ג ולא רק את הכוח ר"ג. בירושלים הציעו הרחבה למגרש הראשי בעמק הארזים לכ2000 צופים אבל שם יש את הבעיה שהמתחם סמוך לשכונות חרדיות ולכן זה כנראה לא יקרה. חוץ מזה שמבחינה היסטורית כל מותגי הכדורגל הירושלמיים מזוהים עם שכונות דרומיות כמו קריית יובל (הפועל ירושלים) וקטמון ודווקא אצטדיון טדי ממוקם לצד השכונות הללו בעוד מגרש עמק הארזים נמצא בצפון מערב העיר ליד רמות. בחו"ל אולי היו מקצים לצידו שטח לאצטדיון קומפקטי ב"קריית הספורט מלחה" אבל לא נראה לי שבירושלים מישהו יממן אצטדיון נוסף ליד טדי בשנים הקרובות. גם אף אחד לא מציע להשמיש מגרשי אתלטיקה כמו הדר יוסף או גבעת רם או נווה שאנן לשימוש כפול לאתלטיקה וכדורגל (לפחות ברמת הליגה הלאומית) פשוט כי זה לא נוח ולא משנה כמה פתרונות של יציעים זזים שניתן לקרב למגרש יש.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/2/19
  9. HHFC1924 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/2/19
    הודעות:
    2,468
    לייקים שהתקבלו:
    276
    מין:
    זכר
    דווקא יש שטח פנוי לרמת גן

    http://www.interload.co.il/upload/9178220.Xxx
     
  10. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,337
    לייקים שהתקבלו:
    643
    מין:
    זכר
    שטח ששומרים גם כעתודת פיתוח לבנייה עתידית. זה שמצאת שטח ריק על המפה זה לא אומר שהוא פנוי לבנייה. אתה לא מכיר את תוכניות הפיתוח של העיר ולא בקי במי הבעלים של הקרקע הזאת. העירייה, מנהל הקרקעות הממשלתי, בעלים פרטיים וכדומה. תשכח מזה, רמת גן לא קרובה להקים אצטדיון עירוני נוסף, בטח לא בקדנציה של כרמל שאמה. ישראל זינגר ניסה עוד להבטיח שאחרי שיהרסו את אצטדיון רמת גן יתכננו אולי אצטדיון קטן להפועל ר"ג (אבל במקביל גם הציע להעביר את הפועל ר"ג לוינטר) והוא כבר לא ראש העיר (כרמל שאמה דווקא מעדיף שיפותח אצטדיון ר"ג מחדש בהתאם לתכנוני העבר מתקופת צבי בר). כרמל שאמה גם מתנגד למדיניות קודמיו של ביצוע פינוי בינוי ברחבי העיר שצופף את השכונות הותיקות והעמיס על התשתיות ומעדיף לקדם כחלופה פיתוח על השטחים הפנויים שנותרו לעיר כמו אלו שהצעת לאצטדיון. אם הפועל ר"ג היתה בליגת העל כמה עונות אולי עוד היה על מה להתחיל לדבר. אבל אף אחד לא ימהר להקים לה אצטדיון משלה בתור קבוצה בינונית עם קהל די קטן בליגה הלאומית ואני מבטיח לך שגם אם יסגרו לה את האצטדיון הלאומי (נגיד אפילו בשביל הפיכתו לאצטדיון לאומי חדש בשיתוף מכבי ת"א, ולא בשביל הריסתו המוחלטת), אם לא יסדירו לה אפשרות לשחק בוינטר, היא ללא ספק תעשה מה שעשו קבוצות לפניה ותיאלץ לשחק מחוץ לעיר למשל באצטדיון המושבה, הרצליה וכדומה (אפילו אולי באצטדיון הפארק בתל אביב שיהיה אחלה "משחק כיסאות" סיבובי אם הפועל ר"ג תשחק בתל אביב ואילו מכבי ת"א תשחק ברמת גן) אבל לא תבנה אצטדיון משלה ולא תקבל מהעירייה או הטוטו אצטדיון עבורה. זה או וינטר או כלום. חוץ מזה כפי שאמרתי למשל לגבי פ"ת. אם לר"ג יש תקציב מיותר למתקני ספורט, עדיף שהיא תשקיע קודם בהיכל ספורט עירוני קומפקטי לפחות ל3000 צופים כמו הקונכייה ואפילו 5000 כמו היכל טוטו חולון כי אולם זיסמן ממש קטן והפועל ר"ג היא אחת מהקבוצות עם הסיכויים להעפיל בעתיד חזרה לליגת העל בכדורסל שלא לדבר על קיום אירועים אחרים באולם כמו שמתקיימים בהיכל טוטו חולון והקונכייה והיכל קבוצת שלמה (בעבר ר"ג אף טענה שהיא יכולה להרים אולם רב תכליתי בגודל של מנורה מבטחים אבל זה סתם גודל מיותר ולא רלוונטי).

    הנה למשל טרחתי ובדקתי את השטחים שסימנת והסמוכים להם ומצאתי את התוכניות הללו לקרקעות במתחם תל השומר שיחולקו בין רמת גן, קריית אונו ואור יהודה (המתחם שסימנת ליד מחלף מסובים). החלק הדרומי יותר שסימנת שממש צמוד למחלף הוא כבר מחוץ לגבולות רמת גן ושייך בכלל לאור יהודה (שאגב הציעה למכבי ת"א להשקיע בו ולבנות אצטדיון למכבי משהו כמו סמי עופר, בלי דיבורים על שימוש בו כאצטדיון לאומי).
    http://static.wixstatic.com/media/fb6c2f_afa3672b770c468b8dc7c1d9e181f229.Xxx/v1/fill/w_731,h_400,al_c,q_80,usm_0.66_1.00_0.01/fb6c2f_afa3672b770c468b8dc7c1d9e181f229.Xxx

    ותוכנית הבנייה במתחם שציינת ליד כפר אז"ר, ממחלף אלוף שדה ועד מחלף בר אילן. אגב תושבי כפר אז"ר מתנגדים גם לשכונה הזאת בשל היקף הבנייה, ולכן אני מבטיח לך שהדבר האחרון שהם היו מסכימים זה לקבל אצטדיון כדורגל צמוד.
    https://images.globes.co.il/images/NewGlobes/big_image_800/2018/450941C4034C51F81A47C6246DB5977E_800x392.20180808T165004.Xxx
     
    נערך לאחרונה ב: ‏6/2/19
  11. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    14,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    מין:
    זכר
    @HHFC1924
    אתחיל בכך שאני חושב שזה לא נורא כשהפועל חיפה משחקת מול רוב של יציעים ריקים, כל זמן שיש אווירה וקהל במשחקים שלה.
    יחד עם זאת, אם הכוונה היא שיהיו מראות של יציעים מלאים תמיד, ברצוני לשאול אותך האם ידוע לך על כוונה להפוך את האצטדיון בנשר לאצטדיונה הביתי של הפועל חיפה? בכל פעם שיוצא לי לעבור בסמוך לאצטדיון (גר כרגע בטבעון, כך שמפעם לפעם מזדמן לי לעבור ליד האצטדיון) אני מיד חושב כמה הוא יכול היה להתאים להפועל חיפה אם היו בונים בו יציע נגדי. זה משהו שחולף במוחם של אנשי ההנהלה?
     
  12. Haimito Member

    הצטרף ב:
    ‏17/6/18
    הודעות:
    14
    לייקים שהתקבלו:
    5
    מין:
    זכר
    אין כוונה כזאת.
    אצטדיון נשר מונה כ2000 מקומות הרבה פחות מהקיבולת הדרושה בליגת העל ולמשחקים של הפועל חיפה בפרט.
    עם תרבות ספורט מפותחת יותר היינו יכולים לחלום על אצטדיון ביתי ופרטי של הפועל חיפה או בנשר או בקריית חיים.
     
  13. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    14,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    מין:
    זכר
    לא כתבתי את זה בהודעה הראשונה, כמובן שבהינתן שמגדילים את תכולת האצטדיון.
    כרגע הוא מכיל כ-2,500 מקומות. אם יסגרו אותו מכל הכיוונים, הוא יוכל להכיל כ-10,000 מקומות ישיבה.
    נשאלת השאלה, למה לעיריית נשר כדאי לעשות את זה? כי זה ישתלם לבתי העסק שבה בימים של משחקים.
     
  14. katamoni Member

    הצטרף ב:
    ‏25/2/11
    הודעות:
    832
    לייקים שהתקבלו:
    178
    היום צפוי להתפרסם תקב"ר עיריית ירושלים לשנת 2019 - פרטים בהמשך...
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/2/19
  15. HHFC1924 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/2/19
    הודעות:
    2,468
    לייקים שהתקבלו:
    276
    מין:
    זכר
    הפועל חיפה צריכה לשחק רק בחיפה. לא בנשר, לא בעיר מהקריות (קרית חיים זאת שכונה בחיפה אז זה בסדר) ובטח שלא בעכו. המטרה היא או שסמי עופר ימשיך להיות ה"סן סירו" של העיר או שיהפכו את אצטדיון קרית חיים לאצטדיון מפואר. בטח שלא לעבור לשחק בעיר אחרת
     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 1, אורחים: 18)

  1. ~Omri~