אצטדיונים ומגרשי כדורגל בישראל

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י עומר, ‏29/5/15.

  1. yuvalu

    yuvalu Member

    הצטרף ב:
    ‏10/10/17
    הודעות:
    87
    לייקים שהתקבלו:
    5
    מין:
    זכר
    בקצב הזה גם לא עוד שבע מאות שנה. לא מתקדמים שם בכלל לפי העדכון האחרון כשמשווים לעדכונים מקודם. וגם אחד הקוראים בפורום ציין לאחרונה שכלום לא מתחדש כשהוא עובר שם בסביבה. בקיצור קלאסי ישראל. בחו"ל זה מקסימום שנתיים לאצטדיון כזה
     
  2. ~Omri~

    ~Omri~ Member

    הצטרף ב:
    ‏16/2/10
    הודעות:
    2,243
    לייקים שהתקבלו:
    242
    שנתיים? בחו"ל מרימים אצטדיון בסדר גודל של טבריה תוך חצי שנה מקסימום.
     
  3. צ. שיף

    צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    3,706
    לייקים שהתקבלו:
    319
    תמונות מאצטדיון דוחה שעבר שינויים קלים נוספים לפני כמה חודשים (כחלק מהשלמת סבב השיפוץ שהחל בקיץ 2017 והושלם רק בחודשים האחרונים של 2018 כשהושלם חיפוי הגג במערבי, כלומר משהו כמו 3 חודשים) כולל ציור עבודת אמנות ופסיפס על קיר החומה המזרחית שלו והשלמת חיפוי הגג ביציע המערבי. כזכור לפני זמן מה חשפתי שבתוכניות המתאר העתידיות של העיר כבר מתכננים אצטדיון חדש באזור מצפון מזרח לאצטדיון הנוכחי שאמור להכיל בסופו של דבר 15,000 מקומות ולכלול גם דרכי גישה ושטחי חנייה רחבים יותר אבל בטח ייקח שנים עד שהעיר תממש אותו בפועל ומאז גם התחלף בבחירות המוניציפליות ראש העיר וגם הקבוצה החלה לדשדש ולהסתכן בירידת ליגה.

    יצירות על חומת החזית המזרחית, פעילות שבוצעה בחופש הגדול של 2018 ע"י תושבי העיר והעירייה
    [​IMG]

    [​IMG]

    הקירוי בצבעי המועדון (או אוהל קרקס..), ביציע המערבי באור יום. ספק אם יממנו קירוי גם ביציעים האחרים
    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    החזית הצפונית (שאומנם קיימת כבר שנים אבל פחות מצולמת מהיציעים האחרים)
    [​IMG]

    הקופות ביציע הדרומי, חזית ששופצה בסבב האחרון שהחל ב2017 וקיבלה גם חיפוי אבן כדי שתהיה דומה יותר לחזית הצפונית
    [​IMG]
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/2/19
  4. HHFC1924

    HHFC1924 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/2/19
    הודעות:
    14
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מין:
    זכר
    אסון אם טבריה תגיע יום אחד לליגת העל מבלי שהאצטדיון יהיה מוכן. כמעט כל קבוצה חדשה בליגה מגיעה בלי אצטדיון תקין בעיר שלה.

    אנחנו אחת המדינות הכי עשירות והכי מפותחות בעולם ולא מסוגלים להרים אצטדיון כזה פשוט תוך זמן קצר. מתעכבים כאילו בונים אצטדיון למונדיאל. לא ייאמן
     
  5. צ. שיף

    צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    3,706
    לייקים שהתקבלו:
    319
    נכון. הקבוצות מחדרה ורעננה הם רק חלק מהדוגמאות לקבוצות בלי אצטדיון בכלל (לא כולל התל אביביות שנטשו את בלומפילד לכמה שנים). רמת השרון, אשקלון, סכנין, אשדוד, קרית שמונה ואחרות אלו קבוצות שנאלצו בעבר להשקיע כספים בשדרוגי המגרשים שלהם לדרישות הליגה ועדיין בטווח הרחוק יותר כנראה יצטרכו לבנות אצטדיונים חדשים או לפחות להרוס חלקים נרחבים לטובת בנייה מחדש (למשל לבנות מחדש את היציע המערבי של קריית שמונה). וכרגע היחידה בצמרת הליגה הלאומית שתוכל להעפיל ליגה בלי חשש לרמת המתקן שלה היא הפועל קטמון שמשחקת בטדי שעוד ישודרג בהמשך השנה (הפועל פ"ת בטח לא תעפיל העונה).

    אבל הסיפור של טבריה קצת שונה. קודם כל היא לא קרובה אפילו להעפיל לליגה הלאומית העונה ואתה מדבר על העפלה לליגת העל. דבר שני היא דוגמה לעיר ענייה שנכנסה להרפתקה שקצת גדולה עליה להרים אצטדיון מודרני גדול יחסית של 7,555 מקומות (למעשה הוא חלק מפרויקט שאפתני יותר של קריית ספורט שלמה כשלצידם שכונת ענק חדשה שאמורה להוסיף איזה 10,000 תושבים וחלק מהמתקנים בקריית הספורט נועדו לקרוץ לתושביה כמו קאנטרי קלאב חדש) בזמן שאפילו אין די כסף לשלם משכורות לשחקני הקבוצה. אפילו ערים גדולות ו/או עשירות בהרבה מטבריה (רשימה חלקית: רחובות, כפר סבא, רעננה, אשקלון, רמלה, חולון, חדרה) עדיין לא מוכנות לבנות אצטדיונים חדשים בעוד שטבריה קפצה על זה בלי די משאבים כספיים (גם אם 40 מיליון זה זיל הזול יחסית להיקף ולקיבולת). אפילו מבין ערים קרובות אליה לא ברור לי למה היא החלה להקים אצטדיון שנצרת עילית, עפולה ומגדל העמק לא הקימו כדוגמתו, שלא לדבר על קריית שמונה שבאמת בליגת העל כבר שנים. ומכה נוספת היא שהוחלף ראש העיר והחדש לא רוצה כנראה להמשיך בפרויקטים של קודמו כמו האצטדיון וכרגע בסדר עדיפויות שלו דווקא לשדרג את החלק התיירותי של העיר כמו הטיילת וגם מדבר על צורך בצמצום הגירעון של העיר. לא נראה שאתר הבנייה יהפוך לפיל לבן ומתישהו זה יהיה אצטדיון פעיל, אבל כבר לא ממהרים להשלים אותו ונראה שסבבה להם שהוא יושלם אפילו רק עוד חצי שנה ויותר ואפילו ב2020.

    אולי אם זה יהיה אצטדיון "האחים נקש" טבריה יושלם הפרויקט בקצב מהיר יותר
    מסתמן: ארקיע תאמץ את עירוני טבריה

    אבל אני יכול להגיד לך שגם מדינות מפותחות מישראל נזהרות מביצוע אצטדיונים חדשים בספונטניות ולא פעם נתקעים גם אצל אחרים פרויקטים. למשל השלד של האצטדיון של ולנסיה.. אם אצטדיון טבריה היה נבנה למשל בכפר סבא/רעננה/רחובות ושם פתאום היו עוצרים באמצע הבנייה זאת היתה בושה אמיתית לאותם ערים עשירות. אבל זאת רק טבריה שבעיותיה הכספיות ידועות. אולי היה אפשר ללחוץ על קרן המתקנים למשל לסייע לעיר בהשלמת הפרויקט או מלכתחילה לא לאשר אותו כל עוד לא היה כל הכסף לבנייה מוכן (כמו שחדרה למשל לא מתחילה בבניית אצטדיון כל עוד אין לה את כל הכסף ביד). אבל כיוון שכבר התחילו במלאכת הבנייה צריך להביא אותה איכשהו לידי גמר, גם אם ייאלצו להתפשר ולמשל לוותר על הקירוי המעוצב שתכננו לו, העיקר להשמיש את המגרש למשחקים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/2/19
  6. צ. שיף

    צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    3,706
    לייקים שהתקבלו:
    319
    מישהו מוצא תמונות נוספות מהעבודות ביציע הדרומי בטדי מבפנים או מבחוץ? לצערי לא מצאתי תמונות רלוונטיות מהמשחק של בית"ר מול מכבי חיפה (בדרומי ישבו אוהדי מכבי חיפה) שמציגים תיעוד ברור מהעבודות שכביכול מבוצעות בדרומי (חוץ מהתיעוד פה לפני כמה ימים שעקרו כמה כיסאות בטריבונה הדרומית למעלה לא רואה תיעוד נוסף, וגם עברו כמה שבועות מאז שהציגו את קורות הגג במפעל).

    האצטדיון לפני המשחק, אפרופו היה צריך מתישהו לתכנן את הרחבת הגג פנימה כך שיכסה יותר שטח על המושבים ויפחית את הצורך לשבת עם מטריות על כיסאות רטובים או בכלל להבריז מהמשחק ולהישאר לצפות בו מהבית. זה לא אצטדיון בתל אביב עם 2 ימי גשם בשנה.. וגם בסתם לילות קרים גג רחב יותר מפחית את החשיפה לרוחות ולקור (גם אם לא יתקינו בגג מנורות חום כמו שראינו למשל באצטדיון בקרסנודאר ברוסיה). וגם מעניין מתי יחלו העבודות לשינוי המראה של היציע המערבי כדי לשדרג בו את יציע העיתונות, את תא השידור וכמובן את שורת תאי הVIP שיוקמו בשורה תחת לתא השידור (ואולי אז ייאלצו לשנות גם את מיקום יציע העיתונות ולמקם אותו במרכז היציע המערבי מתחת לתאי הVIP או דווקא להרחיב את מפלס תא השידור כדי למקם בו גם את יציע העיתונות (מעל לתאי הVIP).
    [​IMG]
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/2/19
  7. yuvalu

    yuvalu Member

    הצטרף ב:
    ‏10/10/17
    הודעות:
    87
    לייקים שהתקבלו:
    5
    מין:
    זכר
    חצי שנה זה המקרה הרגיל. שנתיים זה עם עיכובים קלאסיים ורק כמה עשרות פועלים, מה שבארץ לוקח עשר שנים
     
  8. katamoni

    katamoni Member

    הצטרף ב:
    ‏25/2/11
    הודעות:
    562
    לייקים שהתקבלו:
    77
    לפי הדיווחים של חברינו הירושלמים מפורום בית''ר.נט - בדיוק היום בבוקר הגיעה משאית עם הקונסטרוקציה, עלה מנוף לאוויר והתחילה רשמית הרכבת הגג החדש.

    לגבי התאי vip - צריך לעקוב אחרי עמוד המכרזים באתר של חברת אריאל ששם זה בטוח יתפרסם.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/2/19
  9. Abu George

    Abu George כותרת משתמש מותאמת אישית

    הצטרף ב:
    ‏13/4/12
    הודעות:
    2,528
    לייקים שהתקבלו:
    1,502
    באדיבות 'אחד שיודע' - בית"ר נט.

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]
     
    ~Omri~ ו-צ. שיף אוהבים את זה.
  10. צ. שיף

    צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    3,706
    לייקים שהתקבלו:
    319
    ???? ????? ??????? ???? ?????? ??????? ?"?

    עדכון חדש לגבי האצטדיון הלאומי בר"ג שמסתבר שלאחרונה התקיימה פגישה בין בכירי העירייה וההתאחדות לכדורגל. על פי הכתבה ראש עיריית ר"ג כרמל שאמה הכהן אומר שבעוד כחודשיים יוחלט בעירייה האם להרוס את האצטדיון הלאומי לחלוטין או האם לתכנן אצטדיון לאומי חדש בעלות כ700 מיליון שקלים ו40,000 מקומות (לא כולל את "ההפסד" בשווי מאות מיליונים על אי שיווק הקרקע של האצטדיון לטובת מרכז עסקים חדש) ושאני מניח שאמור להיות גם ביתה של מכבי ת"א. בקיצור בכל מקרה יהרסו את האצטדיון הישן (אבל מתי?) והשאלה רק מה יתוכנן במקומו (מעניין גם אם יתכננו מאפס עם כל הזמן שזה ייקח או יעדכנו תוכניות שהוכנו כבר בתקופת ראשי העיר הקודמים כדי לקצר את לו"ז התכנון).

    במרחב שלצד קניון איילון רוצים בר"ג להקים מרכז עסקי חדש דמוי מתחם הבורסה עם מגדלים בגובה עשרות קומות (עד 100 קומות אפילו) שיסייע גם למלא את קופת העיר כשהשאלה היא האם יכלול אצטדיון לאומי או בלי אצטדיון. בנוסף מתחייבים שיהיה אצטדיון חדש לצורכי הקבוצות העירוניות ליד הספארי אך לא ברור לי האם הכוונה להרוס את אצטדיון וינטר ולבנות אחד חדש או לבצע בו שיפוץ ושדרוג מקיף (בתיאוריה אפשר להרחיב אותו לכ12,000 מקומות ב2 יציעים זהים וקירוי כמו באצטדיון המושבה). בכל אופן "אצטדיון הספארי" אמור להיות מבוסס על הכיוון העיצובי של אצטדיון המושבה. (יש לציין שאם למשל מחליטים לשפץ את וינטר או להרוס אותו ולבנות חדש, אולי ירצו שהקבוצות ישחקו בינתיים באצטדיון הלאומי, ומצד שני בתיאוריה מיד לאחר שייפתח בלומפילד מחדש ואם יצליחו להעביר את הפועל ר"ג לאצטדיון וינטר בלי שיבצעו בו שיפוץ רציני, אז כבר בעוד כמה חודשים, אפילו ביוני, כבר אפשר להרוס את האצטדיון הלאומי ובכל מקרה אפשר להרוס את כל היציעים חוץ מהיציע המערבי כבר עכשיו, כי במילא הם סגורים במשחקים).

    נ.ב. אני חייב לציין שמלא זמן עבר מאז שרמת השרון דיברה על אופציית האצטדיון הלאומי בשטחה ואני תוהה האם באמת האופציה ההיא כבר אינה קיימת.

    ואגב בעניין קצת אחר, כרמל שאמה התלונן שבתכנון קווי המטרו העתידיים של גוש דן לא תוכננו די תחנות/מסלולים בעיר רמת גן במיקומים מרכזיים כמו מתחם הבורסה, הפארק הלאומי וגם מתחם האצטדיון הלאומי.
    110 תחנות לאורך 140 ק"מ: פרויקט המטרו של תל אביב יוצא לדרך - וואלה! חדשות
     
    נערך לאחרונה ב: ‏14/2/19
  11. כינוי

    כינוי כי הכח זהו כח

    הצטרף ב:
    ‏12/3/17
    הודעות:
    259
    לייקים שהתקבלו:
    100
    מין:
    זכר
    לא יודע כמה סיי יש לעירייה על מה יקרה עם איצטדיון וינטר כי האציטדיון לא שלה
     
  12. צ. שיף

    צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    3,706
    לייקים שהתקבלו:
    319
    אני לא מבין בעסקאות נדל"ן אבל לא חסר דרכים לעירייה להפוך את וינטר לשלה (אם בכלל יישמר וישודרג ולא מתכוונים לאצטדיון חלופי באזור שלו כמו נגיד שטחי חוות הרכיבה על סוסים). היא יכולה לקנות אותו בתשלום מהכוח ר"ג (או תמורה אחרת כמו מתן קרקע יקרה לפיתוח, נגיד במתחם איילון שהכוח ר"ג תוכל לקדם שם תוכנית למגדל ולהרוויח עליה או אפילו מתן זכויות שימוש לשטחי החנייה שממערב לאצטדיון לטובת הקמת שטח מסחרי חדש (וחנייה תת קרקעית), אף שהם יכולים להתאים גם להקמת היכל כדורסל עירוני ל5000-3000 צופים). היא יכולה להיכנס לשותפות בו תמורת השיפוץ וההרחבה שלו (ובהמשך הקמת איזה גוף עירוני שתפקידו יהיה גם לשווק את המגרש לשימוש קבוצות כדורגל נוספות כמו שהמושבה ונתניה היו בשנים האחרונות, יכולה גם לשווק אותו לאירועים ומופעים ועוד) ואולי כתוספת גם לשפץ את מגרש האימונים של הכוח על חשבונה (בטווח הרחוק יותר העיר תצטרך למצוא מגרשי אימונים גם להפועל ר"ג כולל קבוצת הנוער במיוחד אם תפסיק להתאמן במגרשים ליד האצטדיון הלאומי שייהרסו). היא יכולה לחכור אותו מהכוח ר"ג בחוזה חכירה לטווח ארוך (כולל אולי הסכם שהכוח ר"ג לא תשלם על משחקיה בו והשימוש באצטדיון ישולם מקופת העירייה). היא יכולה לסדר איזה עסקה של מכירת חלק מהבעלות שלו להפועל ר"ג כדי שתהיה שותפה שווה להכוח ר"ג באצטדיון ואני מניח שמומחי נדל"ן יכולים למצוא שיטות נוספות. בכל מקרה משתלם לעיר לפתח את וינטר מאשר נגיד לבנות אצטדיון ל10,000 צופים במקום האצטדיון הלאומי כי הקרקע שם יקרה יותר ובעלת פוטנציאל בינוי גדול מהרבה מאשר בשטח הספארי. חשוב גם לזכור שאצטדיון המושבה עלה כ200 מיליון שקלים ובנייתו לקחה 4 שנים בעוד שיפוץ וינטר עם כל מה שתוכלו לחשוב עליו שיהפוך אותו ליותר דומה לאצטדיון המושבה, הגבהת הטריבונה המזרחית לגובה זהה למערבית, החלפת כל הכיסאות, קירוי 2 היציעים, תאי אח"מים, יציע כבוד, שידרוג הדשא ושיפור הניקוז, תוספת שטחי מסחר, שערים אלקטרוניים וכן הלאה עדיין יעלו איזה 100 מיליון שקלים ואפילו פחות וניתן גם לסיים בשנתיים (וזה פרוייקט קל, זול ומהיר יותר מהרחבות טדי ובלומפילד, או שדרוג והרחבת אצטדיונים כמו הרצליה וכפר סבא) ולכן ברור למה עדיף לעירייה למצוא פתרון לשימוש העתידי בוינטר ושיפוצו במקום לבנות אצטדיון חדש לחלוטין. וכמובן היא גם לא חייבת ללכת על הרחבה ושדרוג כולל אלא יכולה לחלק אותם לשלבים ובשלב זה להתמקד למשל בשיפוץ היציע המערבי בעיקר (והטווח רחב, משיפוץ מינימלי ועד קירוי מלא, תוספת יציעי אח"מים, הרחבת תא השידור והקמת שטחי מסחר לצידו) ולחכות עם הגבהת היציע המזרחי לעתיד כשהאצטדיון יציג תפוסת קהל גבוהה יותר.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/2/19
  13. EsheD

    EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/10/05
    הודעות:
    7,072
    לייקים שהתקבלו:
    1,058
    מין:
    זכר
    כל הסחבת סביב אצטדיון ר"ג מקוממת. כבר שנים מחליטים שלא להחליט. יכלו כבר לבנות 3 אצטדיונים לאומיים.
     
  14. רון עמיקם

    רון עמיקם Member

    הצטרף ב:
    ‏21/2/04
    הודעות:
    1,711
    לייקים שהתקבלו:
    354
    וינטר לא שייך להכח, אלא לעמותת מכבי ר"ג
     
  15. צ. שיף

    צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    3,706
    לייקים שהתקבלו:
    319
    זה לא רק עניין של זמן בנייה אלא כסף לבנייה וברור לך שלעיריית ר"ג אין כסף לבנות אותו לבדה והיא רוצה שותפים שייקחו על עצמם את רוב העלויות כמו גולדהאר, עיריית ת"א וכולי.

    אני לא יודע מה אתה רוצה. ב1959 איחדו את הכוח ת"א עם מכבי ר"ג. כבר בשיפוץ ב2001 התקינו באצטדיון וינטר את הכיסאות היוצרים את הכתובות הך הך הכח והכח מכבי ר"ג. וב2005 מכבי רמת עמידר אוחדה עם הכוח. ואגב גם ב2006 העירייה מימנה את השיפוצים שבוצעו אז באצטדיון.
     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 4, אורחים: 3)

  1. yuvalu
  2. Stitch
  3. wled120

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!