אצטדיונים ומגרשי כדורגל בישראל

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י עומר, ‏29/5/15.

  1. yuvalu Member

    הצטרף ב:
    ‏10/10/17
    הודעות:
    134
    לייקים שהתקבלו:
    7
    מין:
    זכר
    ברגעים אלה אני שמח שאתה לא זה שמקבל את ההחלטות בארץ. אצטדיון ל70 אלף??? איפה אתה חי?
    בשביל משחק שהסיכוי שנארח גם אם יהיה לנו אצטדיון כזה הוא נמוך? בשביל גמר גביע המדינה שיש סיכוי שלא יהיה ב50 שנה הקרובות (כן גם הגרלות של שלבים קודמים נחשבות)? בשביל הופעה גדולה לבנות דבר כזה? נו באמת. מדינות עניות אתה אומר? שם יש עשרות או מאות מיליוני אנשים שיכולים לאכלס אצטדיון כזה. יש פוטנציאל אוהדים יותר גדול, ועדיין ברוב המקרים זה מסתכם כפיל לבן ובזבוז אדיר של כסף לשווא. פה אתה רוצה לבנות? אין שום צורך חביבי. רוצה ליגה אירופית? סבבה. היום יש שניים שיכולים לארח, כי הם מעל 30 אלף וזה עדיין לא ריאלי כי רוצים יותר בד"כ. מבחינתי האופציה היחידה היא להגדיל את טדי ל40 אלף, לא 50 כמו התוכניות הישנות, ואז זה טוב גם לגמר גביע מדינה או משחקים של הנבחרת וכן, גם גמר אירופית. ועדיין אני חושב שגם זה לא מאוד נחוץ.
     
  2. Mahranlala Member

    הצטרף ב:
    ‏7/12/17
    הודעות:
    1,939
    לייקים שהתקבלו:
    758
    מין:
    זכר
    אם במקום אצטדיון לאומי של 70 אלף יבנו אצטדיון נוסף ברמת גן של 8000 מקומות, ועוד מגרשי אימונים ברמת גן ובמקומות נוספים במרכז זה יועיל יותר.
     
    Clock End Stand אוהב/ת את זה.
  3. ~Omri~ Member

    הצטרף ב:
    ‏16/2/10
    הודעות:
    3,185
    לייקים שהתקבלו:
    472
    מדינות קטנות ועניות? איזה למשל?
    אם אנחנו מדברים למשל על מדינות קטנות כמו הולנד ובלגיה, אז שם דבר ראשון אין בעיה של כסף. דבר שני, יש שם תרבות ספורט שאנחנו יכולים לחלום שיהיה לנו בארץ. אין להם בעיה לעשות שימוש באצטדיונים בגודל הזה, הן למשחקי כדורגל והן להופעות.
    אם אנחנו מדברים על מדינות עניות כמו באפריקה או עיראק למשל שם יש תנופה של בניית אצטדיונים חדשים, אז במדינות כאלה לא יהססו לבנות מפלצות בטון שכאלה כשבמקביל יש חלק נכבד מהאוכלוסייה ללא חשמל. שם דבר כזה יכול לעבור. כאן לעומת זאת לא.

    הופעות ענק ניתן לעשות גם באצטדיונים קטנים יותר כמו ספי עופר. אין צורך באצטדיון של 70,000 לשם כך. אם היו בונים אצטדיון של 40,000-45,000, עדיין הייתי טוען שזה בזבוז, אבל זה היה סביר יותר לצרכים שלנו, הן בתחום הכדורגל והן בתחום ההופעות. 70,000 זה מספר מנותק מהמציאות.
     
  4. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    כנראה חלק מהסיבות שהן עניות זה שיש להן שיקול דעת לקוי של לבנות איצטדיונים ענקיים על חשבון דברים שמועילים לאזרחים.
     
  5. Nave ורק מי שאוהב אותך באמת מבין היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏2/8/09
    הודעות:
    11,089
    לייקים שהתקבלו:
    1,838
    בשקט בשקט, ביום חמישי נחנך מתחם "רייסר" בפארק נחל באר שבע. במתחם נבנו מספר מגרשים, כולל מגרש סינטטי ברמה גבוהה עם תאורה ועמדת שידור. המתחם אמור, על הנייר, לשמש רק את מועדון ספורט באר שבע אבל סביר להניח שיזלגו לשם משחקים של קבוצות אחרות, בעיקר הפועל באר שבע.
    כעת המגרשים אשר צמודים לאצטדיון "טרנר" יקראו "וסרמיל" (עד כה נקראו "רייסר")
     
  6. ~Omri~ Member

    הצטרף ב:
    ‏16/2/10
    הודעות:
    3,185
    לייקים שהתקבלו:
    472
    תמונות?
     
  7. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,412
    לייקים שהתקבלו:
    645
    מין:
    זכר
    העירייה החליטה שוסרמיל ייסגר לחודש ויבצעו בו שיפוצים קלים לתיקון הליקויים שיספיקו להפעיל אותו לעוד כחודשיים עד סוף העונה. הפועל ב"ש עצמה טוענת שלא חסר לה מגרש חלופי לקבוצותיה בגלל פתיחת הספורטק בדרום העיר שמ.ס. באר שבע עוברת אליו ומפנה את מגרש האימונים שלה מה שמעורר שאלה האם שווה לבזבז את הכספים על השיפוץ בשביל תקופה כה קצרה.
    הפועל באר שבע: אצטדיון וסרמיל נסגר לחודש הקרוב - וואלה! ספורט

    עד שיהרסו את אצטדיון וסרמיל עצמו, הנה תיעוד עדכני של עבודות הפיתוח לצידו. כזכור מתחם הטניס יישמר ואף יורחב במגרשים נוספים שיפעלו כמגרשי ספורטק רב תכליתיים ועיקר הבנייה למגורים תיעשה בשטח האצטדיון, מגרש החנייה ומגרש האימונים שפעלו לצידו ובין המגדלים יהיה פארק שכונתי, ולצידם גם מרכז מסחרי ולמיטב הבנתי מוסדות ציבור כמו קאנטרי קלאב ועוד.

    https://scontent.fsdv3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/51742050_2638650092817593_539947598937587712_n.Xxx?_nc_cat=107&_nc_ht=scontent.fsdv3-1.fna&oh=6b3db94695718842b15b4b874bdff20e&oe=5CED77C1

    מתחם וסרמיל עוד כמה שנים
    https://b7net.co.il/dyncontent/tmp/88/Old_b7net_t_post_2017_5_14_914439361735957303636_1200_628_Fit_.Xxx
     
    נערך לאחרונה ב: ‏16/2/19
  8. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,412
    לייקים שהתקבלו:
    645
    מין:
    זכר
    הולנד עד היום לא בנתה את האצטדיון הלאומי החדש שלה ברוטרדם שאגב אמור להכיל רק 63,000 מקומות. בלגיה נאלצה גם היא לוותר על האצטדיון הלאומי החדש ליד בריסל שנועד להכיל 60,000 והוצאה מרשימת המארחות של יורו 2020 (לונדון קיבלה את כל המשחקים שנועדו להתקיים בבריסל). גם מדינות קטנות למדיי אחרות באירופה לא הלכו ובנו מתקן ענק שכזה ומקסימום מסתפקות באצטדיונים לאומיים של עד 50,000 שכבר קיימים (שבדיה, אירלנד, או אפילו בלגיה ואוסטריה שמעוניינות באצטדיונים לאומיים חדשים במקום הותיקים שכוללים מסלולי אתלטיקה ובולגריה וסרביה שרוצות שיפוץ לאצטדיונים הלאומיים הותיקים אף שבחנו גם תוכניות לאצטדיונים לאומיים חדשים ללא מסלולי אתלטיקה), או שבתכנון לעתיד (נורבגיה, קרואטיה שכנראה מעדיפה להרחיב את האצטדיון הלאומי מאשר לבנות חדש,) ומדינות אחרות עם כדורגל בינלאומי טוב משל ישראל מסתפקות בפחות (שווייץ, דנמרק, צ'כיה ועוד). אז אפשר להצביע על איזה יוצאות מהכלל כמו אזרבייג'אן והונגריה או אפילו וויילס וסקוטלנד (שמשתמשות בהם גם לצרכים אחרים כמו רוגבי) או להכליל אצטדיונים של עד 55,000 כמו גיאורגיה, רומניה ועוד, אבל ללא ספק אם היו בונים את האצטדיון בר"ג כפי שתוכנן ונגנז לכ50,000 צופים זה היה די והותר ברמה האירופית (50,000 מספיק להופעות לעד 60,000 מקומות עם במה פתוחה שיושבים מכל צידיה). ואילו ברמה המקומית פרויקט כמו בניית אצטדיון ר"ג מחדש למכבי ת"א לכ40,000 צופים הוא גם מספיק בהחלט עבורה וגם למשחקי הנבחרת החשובים יותר שכמותם יש מעט מאוד או לשלבי גמרים של גביע המדינה מול קבוצות גדולות, דבר שלא קורה כל שנה).

    אבל מי מחכה בכלל באירופה לגמר ליגת האלופות בישראל כשיש לא מעט אצטדיונים גדולים יותר שטרם אירחו (האצטדיון הלאומי בבאקו, הולודרום במרסיי, הלאומי החדש בבודפשט, אצטדיון קרסטובסקי בפטרבורג, קרוק פארק בדבלין, דורטמונד, אדינבורו, האצטדיון האולימפי בלונדון ועוד) וכמובן רוטציה בין אצטדיונים שאירחו בעבר אבל שיש לאותן מדינות וערים נציגות קבועה בשלבים המכריעים בליגת האלופות (אנגליה, איטליה, ספרד, גרמניה, צרפת, פורטוגל) או סתם ערים עם אצטדיונים גדולים (אתונה, איסטנבול, קייב, מוסקבה, ליסבון ועוד). אז מי שם מחכה בכלל לישראל? אפילו משחק כמו סופרקאפ לא בחרו בחיפה למרות כל המועמדויות שלה וכידוע מהאירוויזיון לגוש דן אין מספיק מקומות לינה לתיירים שיגיעו לגמר. מקסימום ישראל יכולה לשאוף לאירוח גמר הליגה האירופית או להשתתפות חלקית באירוח היורו בתנאי שאת המשחקים המרכזיים ביותר לא יתקיימו בישראל אלא במדינה שכנה כמו יוון למשל (גמר יורו באצטדיון האולימפי באתונה הרבה יותר ריאלי מגמר יורו ברמת גן).
     
    נערך לאחרונה ב: ‏16/2/19
  9. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,412
    לייקים שהתקבלו:
    645
    מין:
    זכר
    בינתיים רק מחלקות הילדים ב' ונערים ב' קיימו משחקים רשמיים במגרש

    משחק נערים ב' מול נס ציונה הסתיים בהפסד
    https://www.sheva7.co.il/wp-content/uploads/2019/02/sport-caduregel-msbs-nes-2.Xxx

    משחק ילדים ב' מול הפועל מיתר הסתיים בניצחון
     
  10. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,412
    לייקים שהתקבלו:
    645
    מין:
    זכר
    נראה שמלבד השיפוצים הללו במתחם הספורט שתחת היציע המזרחי בטדי, (שאמורים להימשך עד אפריל 2019?), אמורים לשפץ מחדש את מתחם סדנאות האומנים שתחת האצטדיון (בפינה הצפון מערבית תחת שער 22). מסתבר שהתגלה שם לפני כשנה בעיות דליפה בחורף ולמרות שהמתחם שופץ חורף שעבר, שוב התגלה בחורף הנוכחי (בנובמבר 2018) שבעיות הדליפה לא נפתרו ושיש לשפץ שוב את גג המתחם ולטפל באיטום שלו.
    סדנאות האמנים במלחה | האמנים נגד העירייה: "השאירו אותנו באוויר" | כל העיר ירושלים

    חלק מחלל הגלריה
    [​IMG]

    חזית שער 22 (תמונה קצת ישנה, אולי מפתיחת המכביה ב2013, לפני התקנת הלוחות הסולאריים)
    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b4/Teddy_Kollek_Stadium.Xxx
     
    נערך לאחרונה ב: ‏16/2/19
  11. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,412
    לייקים שהתקבלו:
    645
    מין:
    זכר
    ביום ראשון התנסות נוספת עם מערכת הVAR והפעם באצטדיון סמי עופר במשחק ליגת העל במשחק בין מכבי חיפה להפועל חדרה, אבל הפעם זאת התנסות "על יבש", כלומר לא יתערבו בשיפוט של השופט ולא יהיה שיפוט בוידאו אבל המערכת תצלם את המשחק ולאחריו ינתחו אותו על מסכי המערכת ויראו אם היה מקום לשינוי הכרעות השיפוט.
    ???? ?????: ?-VAR ????? ????? ???? ????? ???
     
    נערך לאחרונה ב: ‏17/2/19
  12. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,412
    לייקים שהתקבלו:
    645
    מין:
    זכר
    רק כעת הושלם שיפוץ המגרש הסינתטי שליד אצטדיון אום אל פאחם, מה שיאפשר להעביר אליו חלק מהאימונים ומשחקי הקבוצות בליגות הנמוכות והנוער ששחקו את הדשא באצטדיון עצמו מחוסר מקום.
    شوط كورة | ام الفحم: افتتاح ملعب التدريبات بعد طول انتظار

    https://img2.bokracdn.com/newbokra//10-02-2019/800x440/bb0image_6483441_(14).Xxx

    אני זוכר שדיווחתי בספטמבר 2017 על ביצוע שיפוץ בו והחלפתו לדשא סינתטי ואני לא יודע האם אכן השיפוץ נמשך מאז או שהוא נפתח שנה שעברה ושוב נסגר עד עתה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏17/2/19
  13. אבישי כהן Member

    הצטרף ב:
    ‏17/2/19
    הודעות:
    1
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מין:
    זכר
    אהלן , דעה ראשונה שלי בענייני איצטיוני כדורגל .

    לדעתי כל איצטדיוני הכדורגל בישראל וכל האווירה הזאת הזאת של לבנות עוד ועוד מתקנים גדולים יותר ומשוכללים יותר , חוטאת ביהירות וחוסר מודעות עצמית .

    נתחיל בבעיה הראשונה: אף אחד מהאיצטדיונים החדשים שנבנו לא יצליח לכסות את עלות של עצמו מיום הקמתו ועד היום שבטח יחריבו אותו, נגיד סמי עופר , אצטדיון שעלה 500 מיליון שקל , לפי נתוני עיריית חיפה שבבעלותה האיצטדיון האיצטדיון מכניס בסביבות 2.5 מיליון שקל בשקל (ממכבי והפועל חיפה ועוד קצת נבחרת ישראל גביע המדינה ועומר אדם). ההוצאות לתפעול האיצטדיון בסביבות 1.5 מיליון שקל (דשא, חשמל , נקיון) בקיצור הרווח שלו מגיע רק ל1 מיליון בשנה, כלומר יקח 500 שנה בערך רק בשביל לכסות תעלות של הבנייה של האיצטדיון, (תשואה של 0.2% עלוביים לשנה) , כשאני גם בכלל לא יודע מה יהיה עוד 500 שנה אם בכלל הוא עדיין יעמוד.

    הבעיה השניה שמכעיסה אותי , זה המימון של האיצטיונים, לרוב עיקר המימון מגיע מ'המועצה להסדר ההימורים בספורט' שזה בעצם מהווינר והטוטו, אני אישית מעולם לא מלאתי שום טופס ולא תרמתי להם שקל, אבל אני מכיר אלפי סיפורים עצובים על משפחות שאיבדו בתים , עסקים וגרמו לגירושים בגלל התמכרות מפגרת לתאווה ההימורים, גם כספים של עיריות ומשרדי ספורט לדעתי נשפחים להוצאות המטורפות האלה רק בשביל לרצות את הפוליטקאי העומד בראשם באותו זמן נתון.

    עם כל האהבה שלי לכדורגל ולאיצטדיון טדי (שהוא הבית השני שלי) ההיתי שמח מאוד אם מיד לאחר שיפוץ בלומפילד יפסיקו לאלתר את כל תוכניות הבנייה .
     
  14. ~Omri~ Member

    הצטרף ב:
    ‏16/2/10
    הודעות:
    3,185
    לייקים שהתקבלו:
    472
    אצטדיוני הכדורגל בארץ לעולם לא יצליחו לכסות את עלות הקמתם. רק באצטדיונים שנמצאים בשימוש מאסיבי ניתן לכסות את ההוצאות.
    בונים מתקנים גדולים ומתקדמים יותר כי הזמנים השתנו ואיתם הסטנדרטים. פעם לקבוצות הגדולות הספיקו אצטדיונים של בערך 15,000 מושבים. היום זה לא מספיק.

    כמו כן, אי אפשר לצפות שיבנו אצטדיונים בסטנדרטים מיושנים. תכף תבוא בדרישה שיבנו אצטדיונים עם יציעים מעץ או גבעות חול כמו פעם. בדיוק כמו שבונים היום בנייני משרדים או תחנות רכבת בסטנדרטים מתקדמים מבעבר, כך גם אצטדיוני הכדורגל נבנים. בנייה של אצטדיונים מתקדמים יחסית מאפשרת לקבוצות אפשרות לצמוח. אי אפשר להישאר באצטדיונים כמו האורווה, הקופסה וימק"א ולצפות שהכדורגל יתקדם.

    בנוגע למקורות המימון, זו בעיה ידועה ומנסים להילחם בה, אבל אי אפשר למנוע בנייה של מתקנים חדשים כי אחוז מסויים (וכנראה גם נמוך) נקלע לחובות בגלל הימורים. אפשר באותה המידה לבקש שיפסיקו להציע שירותי אינטרנט וטלוויזיה, כי אנשים נקלעו למשבר בגלל דברים שקשורים לזה.
    בד"כ המהמרים הכבדים לא נקלעו לחובות בגלל הווינר, אלא נקלעו לחובות בגלל כל מיני אלטרנטיבות מפוקפקות שגורמים בעולם התחתון מעורבים בהן.

    בסופו של דבר, יש דרישה למתקנים חדשים, והפוליטיקאים מנסים לרצות את הציבור.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏17/2/19
  15. katamoni Member

    הצטרף ב:
    ‏25/2/11
    הודעות:
    833
    לייקים שהתקבלו:
    178
    לא יודע אם שמתם לב אבל סופסוף התחילו לשדר באשדוד מעמדת השידור החדשה וזה נראה הרבה הרבה יותר טוב בטלוויזיה...