אקטואליה

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Der Kaiser, ‏1/4/11.

  1. DRORIKO

    DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    34,739
    לייקים שהתקבלו:
    8,631
    מין:
    זכר
    יופי שזה דבר יותר חשוב ומשפיע, רק שזה דבר פיקטיבי. אתה פשוט ממורמר עכשיו מזה שהמחנה שלכם נכחד.
     
  2. Mario Balotelli1989

    Mario Balotelli1989 Member

    הצטרף ב:
    ‏12/4/20
    הודעות:
    175
    לייקים שהתקבלו:
    126
    מין:
    זכר
  3. Mario Balotelli1989

    Mario Balotelli1989 Member

    הצטרף ב:
    ‏12/4/20
    הודעות:
    175
    לייקים שהתקבלו:
    126
    מין:
    זכר
    נו בחייאת, אף אחד לא אוכל את עצמו כי ביבי הביא את ההסכם אבל צריך לזכור שההסכם הזה עם כל הכבוד לא הולך לפתור פה את הבעיות של האנשים.

    לא את מחירי הדיור ולא את העובדה שבישראל אנשים לא יכולים להתחתן מחוץ לרבנות ולא את זה שאין לימודי ליבה במגזר החרדי (מה שפוגע אחר כך ביכולת שלהם לרכוש מקצוע ומטיל עוד עומס על משלם המסים).
    ולא את העובדה שעסקים נסגרים על ימין ועל שמאל בגלל הניהול הכושל של הקורונה.

    אז עם כל הכבוד להסכם הזה (שאני שמח שקרה) אותן הבעיות שהיו אתמול במדינה ימשיכו להיות גם מחר.

    וגם ההסכם הזה אין לו את ההשפעה שהייתה להסכמים עם מצרים וירדן שנמצאות על הגבול שלנו ובמלחמות נגדן איבדנו עשרות אלפי אנשים, אז כשעשינו שלום איתן אפשר היה להגיד שהצלנו חיי אדם.

    אז טוב שעשו את ההסכם הזה וזה יעזור לחברות הייטק למכור את המוצרים שלהן שם ואולי למשה חוגג למכור את בית''ר אבל בשורה התחתונה לאזרח הממוצע ההסכם הזה לא משנה את החיים בצורה דרסטית.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  4. סיונרה

    סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    9,826
    לייקים שהתקבלו:
    4,204
    מין:
    זכר
    הטיעון שלך לחוסר עקביות שלי עדיין מבוסס על זה שאמרתי שסגר זו מדיניות אפקטיבית להורדת תחלואה, שאמפירית זה קרוב מאוד להיות עובדה. לא רוצה להוריד תחלואה? אל תעשה סגר. הסגר עצמו זו מדיניות לא רלוונטית. אם היא נחוצה אז היא נחוצה. סגר זו המדיניות האחרונה שהיא הודאה בכישלון שלך, ובמצבים כאלו כנראה אין לך יותר מדי ברירה. הטענה שלי מההתחלה, ואתה ממשיך להתעלם ממנה, כי זה אשכרה טיעון, זה לא היינו צריכים להיות במצב הזה, במידה והממשלה שלנו הייתה עושה משהו מאז שיצאנו מהסגר הקודם לרמות תחלואה כמעט אפסיות.
    גם הטענה השנייה שלך קצת מנותקת מהמציאות. המצב של כולם חמור יותר בספטמבר מאשר במרץ בהגדרה, כי כל השומן שצברנו במשך השנים הטובות נגמר, ואנחנו כבר אחרי סגר אחד שעלה הרבה מאוד, גם ברמה הכלכלית וגם ברמה הנפשית. באמת קשה לי להבין איך אתה מתעקש להתעלם מהעובדה שקיים דבר כזה השפעה מצטברת. לישראל היה חוב של 60%, עכשיו יש לה חוב של 90%. אם אדם בודד לא פגש אף בנאדם במשך חודשיים בכל ימי חייו, אז עכשיו הוא כבר לא יפגוש בנאדם 3 חודשים מתוך 7.
    בכל מקרה, גם אם המצב שלהם היום חמור באותה מידה, אתה יודע הרבה יותר על הנגיף היום מאשר ידעת במרץ. אתה יודע כמה הוא הורג, את מי הורג ואיך נדבקים. יש לך הרבה יותר כלים. זה שהממשלה שלנו עדיין לא יודעת לדוגמא איפה אנשים נדבקו, או איך לאתר אדם שבא במגע עם חולה, זה ביזיון שאין כדוגמתו, וכנראה מגמד כלכלית מלחמות והסכמי שלום.
     
  5. DRORIKO

    DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    34,739
    לייקים שהתקבלו:
    8,631
    מין:
    זכר
  6. yonmu

    yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    6,405
    לייקים שהתקבלו:
    1,284
    התגובה של דרוקר לגלאון מראה יפה את הפער בין השמאל השפוי לבין השמאל שאיבד את זה לגמרי.
    צד אחד מכיר בהישג הגדול של נתניהו למרות חוסר החיבה והביקורת אליו, והצד השני פשוט shitting themselves.
    עיסוק אובססיסי עלוב ב'למה ראש ממשלה ולא שר חוץ', ב'ויתור על סיפוח זה כמו החזרת שטחים', 'בזמן מגפה הוא צריך להישאר בישראל', ושאר טיעונים מביכים שילד בכיתה א' היה מתבייש להעלות כדי לכסות על העובדה הפשוטה -
    מנהיג הימין בנימין נתניהו מממש את ערכי השמאל טוב יותר מכל מנהיגי השמאל עד היום.

    זה מצטרף לפשיטת הרגל הכללית של השמאל -
    מי שעושה את האופוזיציה הרצינית למחדל הקורונה הוא נפתלי בנט הימני, לא לפיד (\שלח) או הורביץ (\גולן).
    מי שמנקה את השם של אזרח ערבי שרשויות הבטחון העלילו עליו שהוא מחבל הוא עמית סגל עיתונאי הימין, לא אינספור עיתונאי השמאל שסביבו.

    ההסכם אתמול לא מרגיש דרמטי כי בחריין והאמירויות לא ממש היו נגדנו עד היום, אבל זה צעד מעודד ברמת הכיוון שאליו הולכים. אולי מסיבות כלכליות, אולי בגלל איראן, אולי לא יודע למה - אבל בסופו של דבר בעולם הערבי נוצרת כאן קואליציה פרו-ישראלית. לפי השמועות יש מדינות נוספות שחושבות על מהלך דומה. לחשוב על זה שישראל עשויה להיות בקואליציה בטחונית עם סעודיה והאמירויות ולבנון כנגד איראן וקטאר וחיזבאללה בהחלט מרגש אותי. זה כמובן עוד רחוק, אבל מה שנתניהו השיג אתמול מאוד מרשים ויכול להתגלות בעתיד כנקודת מפנה היסטורית.
     
    רוברטו באגיו31, abcd ו-Bitcoin אוהבים את זה.
  7. yonmu

    yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    6,405
    לייקים שהתקבלו:
    1,284
    אתה חייב להשתחרר מהנאיביות הזאת.
    בגרמניה פוליטיקאים הם פוליטיקאים בדיוק כמו בישראל.
    בגרמניה פוליטיקאים רוצים שאנשים פופולרים יפרגנו להם כי זו דמוקרטיה ודמוקרטיה עובדת על פופוליזם.
    אז בישראל יש את הרב קנייבסקי שלא ממש באותו ראש כמוך ובגרמניה יש אחרים שיותר מתאימים לך. ביג דיל. זה לא משנה את המהות.

    לממשלה שלנו לא 'יותר חשוב בית כנסת בחגים מאשר חיי אדם', אלא הם חושבים טיפה בבגרות ומבינים שכל הסיפור בחיים הוא טרייד-אוף. כשמתעלמים מזה אפשר לקרוא לכל דבר 'מעדיפים X על חיי אדם'. הנה, מותר להוציא את הכלב לטיול ברחוב ואולי מישהו ידבק שם, אז נקרא לזה 'הממשלה מעדיפה הוצאת כלב לטיול על חיי אדם'. זה מגוחך וטיפשי והופך את הדיון לחסר תועלת.

    הקורונה כופה עלינו טרייד אוף בין חיי אדם לבין חיים נורמליים. אצלך חיים נורמלים זה לראות כדורגל במגרש, אצל לוינסון זה ללכת לבריכה, אצלי זה ללכת למשרד ואצל ליצמן זה ללכת לבית כנסת. כל הדברים האלה הם באותה קטגוריה. כל הקלה בדברים האלה גם פוגעת במאבק בקורונה ומאפשרת עוד נקודת הדבקה.
    ההגיון הוא להעביר ביקורת על 'תמחור' לא נכון של סיכון-רווח. מקוואות לגברים לדוגמא נאסרו בסופו של דבר כי באמת הערך שלהם מזערי והסיכון גבוה. בתי כנסת בראש השנה ויום כיפור לא נאסרו אלא צומצמו כי הערך שלהם מאוד גבוה, וזה שעבורך הוא לא גבוה לא רלוונטי, כי החגים האלה, על משמעותם הדתית שבא לידי ביטוי בתפילה, הם הסיבה ל5 ימי חופש בישראל מדי שנה, כלומר בעיני המדינה הם קודמים להתפתחות כלכלית רגילה.
     
  8. Bitcoin

    Bitcoin Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/20
    הודעות:
    138
    לייקים שהתקבלו:
    67
    מין:
    זכר
    זה. כל שאר הדברים שכתבת גם נכונים, אבל זו הנקודה הכי חשובה. אולי בפני עצמו ההסכם הוא לא בשורה, אבל הדלתות והפוטנציאל לעתיד הוא גדול בעיני.
     
    yonmu אוהב/ת את זה.
  9. Sturridge

    Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    3,232
    לייקים שהתקבלו:
    2,263
    מין:
    זכר
    ״קואליציה פרו-ישראלית״ זו אמירה קצת מוגזמת, אבל הכיוון הכללי נכון.
    לראשונה הוחלט כי יחסים בין מדינה ערבית לישראל אינם תלויים בסוגייה הפלסטינית וזה מספיק חשוב כשלעצמו.

    אתה מבין איך זה הולך,

    אף אחד:
    ממש אף אחד בעולם:
    דמגוגים מהימין: שלום תמורת שלום! ימין חזק סמול חלש!

    אז מה אתה מצפה, שלא יענו להם?
    אם היו הפעם שותקים במקום לנסות over-להאדיר את הקיסר שוב, לא היו נגררים לויכוחים התפלים האלה.

    ואין בעיה שביבי טס במקום שר החוץ (זה פחות מביך כשמבינים את ההיררכיה באמירויות), רק בבקשה בוא נזכור את זה בפעם הבאה שהוא יפיל כישלון כלשהו על שר/פקיד תורן.
     
  10. VAR

    VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    7,074
    לייקים שהתקבלו:
    2,728
    אני ממשיך להתעלם מהטענה שלך כי היא לא מבוססת על שום דבר חוץ מתחושת בטן שלך. להגיד "לא היינו מגיעים למצב הזה אם הממשלה הייתה עושה משהו" בלי לומר מה ה"משהו" הזה שהיה צריך לעשות ולהוכיח שה"משהו" הזה באמת היה יעיל במניעת התפרצות המחלה (שזה בלתי אפשרי, כי אם המשהו הזה היה מוכח כיעיל כל העולם היה מיישם את ה"משהו") זה לא טענה שאני אמור להתייחס אליה ברצינות.

    בסופו של יום כל דיון איתך יגיע למסקנה "ביבי אשם", ולכן הוא עקר מתוכן.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏16/9/20
  11. alexshw

    alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    51,199
    לייקים שהתקבלו:
    14,954
    מין:
    זכר
  12. DRORIKO

    DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    34,739
    לייקים שהתקבלו:
    8,631
    מין:
    זכר
    ההשוואה שאתה עושה היא מגוחכת וטיפשית. כלב הוא יצור חי עם צרכים, אתה חייב להוציא אותו. הספר תורה הוא לא יצור חי, הוא ספר למען השם.
     
  13. optimus

    optimus Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/11
    הודעות:
    774
    לייקים שהתקבלו:
    102
    אז אחרי ההסכם מה הסיכויים של ביבי לקבל נובל? קראתי כבר שהאיטלקים המליצו עליו... אולי גם זה היה חלק מהשיקול של ביבי - החלת ריבונות או הסכם וצ'אנסה לנובל. בכל אופן עכשיו יהיה במה לנופף כאשר יהיו דיבורים על החלת ריבונות...
     
  14. אמיר ע

    אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    14,933
    לייקים שהתקבלו:
    2,370
    יש את הקטע המפורסם של "לא תכה אדם שמרכיב משקפיים, נכון?".

    אז על בסיס זה: לא תכניס לכלא אדם שמחזיק נובל, נכון?.
     
  15. yonmu

    yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    6,405
    לייקים שהתקבלו:
    1,284
    @DRORIKO מה הקשר להוציא ספר תורה? יש לך מושג על מה אתה מדבר?

    בהתחשב בבדיחות העצובות שעליהן קיבלו פרס נובל לשלום, אין ספק שהחתימה של אתמול ראויה לפרס לא פחות.

    הסיבה שהסגר לא אפקטיבי הוא בגלל שלכל קבוצה יש את הלובי שלה שעושה את החור הפרטי שלו. מגוחך לקרוא לזה סגר.
    פעם זו שאשא-ביטון עם חדרי הכושר, פעם ליצמן עם בתי הכנסת ואינספור פעמים דברים קטנים שאנחנו לא שומעים עליהם אבל מתרחשים בפועל.
    בפועל נראה שהולכים כאן על מודל ההדבקה המונית באופן לא בחירי:
    170K מאומתים עד היום, 5K חדשים כל יום כרגע, 'סגר' שיתחיל רק בסוף השבוע וכנראה נראה את ההשפעה שלו רק שבוע אחרי אם בכלל...
    טוב, אין ספק שגלנט ואדלשטיין לא חיזקו את המעמד שלהם כ'בכירי ליכוד'.
     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 7, אורחים: 8)

  1. G.B7
  2. חייל שוקולד
  3. FelaKaT
  4. Ajax Amsterdam
  5. אמיר ע
  6. Sergio_Ramos

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!