ברצלונה 2017/18:: דאבל ופרידה מאינייסטה; האם גריזמן יצטרף?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ספרדי' פורסם ע"י Civil, ‏28/7/17.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Jefecito Member

    הצטרף ב:
    ‏4/6/16
    הודעות:
    2,862
    לייקים שהתקבלו:
    841
    מין:
    זכר
  2. rivaldo משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    18,619
    לייקים שהתקבלו:
    1,929
    מין:
    זכר
    מעניין מתי יבינו בהנהלה שצריך שחקני הגנה פיזים וחזקים ולא צפלונים כאלה .

    בקיץ נקבל את גריזמן ולא יהיה כסף למגן ימני .
     
  3. Jefecito Member

    הצטרף ב:
    ‏4/6/16
    הודעות:
    2,862
    לייקים שהתקבלו:
    841
    מין:
    זכר
    ואלורדה שיחק הגנתי מהדקה הראשונה וזה עלה לנו ביוקר. הגיע לרומא לעלות, לא הופענו למשחק הזה בכלל.
    המשחק הזה מזכיר לי לנו אנחנו כל כך אוהבים כדורגל, הכל יכול לקרות למרות שההדחה מאוד כואבת. ויסקה בארסה!
     
    oFiRzZz, Doritoz ו-גלץ אוהבים את זה.
  4. avicii Member

    הצטרף ב:
    ‏7/12/15
    הודעות:
    2,865
    לייקים שהתקבלו:
    1,166
    מין:
    זכר
    לפעמים ברצלונה צריכה להתסכל על ריאל מדריד.לריאל זה לא היה קורה.
    בעוד שברסה ישנה 80 דקות,בריאל רק רואים את הילדים מנופפים בדגל הצ׳מפיונס בעיגול החצי וכבר נכנסים לאטרף גם אם ניצחו 4:0 במשחק הקודם.
     
    oFiRzZz ו-גלץ אוהבים את זה.
  5. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,566
    לייקים שהתקבלו:
    14,297
    מין:
    זכר
    למחוק
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/4/18
  6. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,399
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    ובאותה מידה אפשר להגיד שבארסה הייתה מנצחת את כל משחקי הליגה בהם ריאל מדריד נפלה, וזו הסיבה שבארסה עם המון אליפויות בשנים האחרונות וריאל מדריד שהייתה לא פחות טובה מבחינת סגל השחקנים וגם הכדורגל פה ושם - עם שתי אליפויות בלבד. כל קבוצה והאיזור שלה. ואלוורדה הוציא מעל המצופה בעונה הזו מבחינת הליגה וזה היה בעוכריו במידה מסוימת. היא תסיים את העונה עם דאבל וזה טוב, הייתם חותמים על זה אחרי צמד המשחקים בסופר-קופה. רוב הזמן הוא התנהל בצורה טובה. כמו שכתבתי בדיון בצ'מפיונס, בארסה עם 13 שחקנים בפועל ומלאה באפסים בסגל, כאלה שהגיעו בהרבה כסף ולא תורמים כלום.
     
  7. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,201
    לייקים שהתקבלו:
    2,559
    אני מאוד לא אוהב את גישת 'לפטר את המאמן' אחרי משחק לא טוב, אבל בארסה כן צריכה לחשוב כאן קצת.
    את המשחקים הרגילים בעונה מסי ינצח בעצמו (או קוטיניו, או דמבלה, או סוארז) ולא באמת צריך מאמן גדול בשבילם.
    כן צריך מאמן גדול בשביל המשחקים הגדולים, וכאן ואלווארדה בבעיה.
    בסופרקופה בארסה לא היתה פאקטור מול ריאל, במפגש הכפול מול צ'לסי הפער בסגל בוטל על המגרש (למרות התוצאה), ומול רומא ראינו מה קרה.
    אז נכון, יש ניצחונות על קבוצות גדולות - קלאסיקו בליגה, ולנסיה בגביע, יובה בבתים, אתלטיקו בליגה - אבל זה לא מספיק.

    הבעיה של עמדת המאמן בברצלונה היא שקרדיט על ניצחונות ניתן לשחקנים ואשמה על הפסדים מוטלת על המאמן.
    זה מבאס, אבל זה צודק. כל הכבוד לואלוארדה על יציבות מסוימת, אבל אם הוא ימשיך לספוג נוק-אאוט טקטי מול מאמנים גדולים - זידאן, קונטה, EDF - אין באמת סיבה שהוא ימשיך.
     
  8. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    יש לכם אחד כזה, קוראים לו ז'רי מינה. המאמן שלכם משום מה לא מתרשם ואפילו לא מזמן אותו למשחקי הליגה שגם ככה גמורה. עכשיו בכלל מדברים על אולי השאלה לווסטהאם בשנה הבאה. כאילו שההגנה שלכם מלאה בפויולים. התנהלות בדיחה.
     
  9. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,399
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    כששום דבר לא הולך האשמה צריכה ללכת גם לשחקנים. זה יהיה ילדותי להגיד 'איפה מסי', אבל מסי זה שחקן שאסור שיהיה לו יום רע במשחקים כאלה ואני מצפה ממנו גם לא לשחק בהליכה כשזה צ'מפיונס. מסי הוא לא העניין, היו שחקנים עם יכולת נוראית כמו אומטיטי, ג'ורדי אלבה ועוד ועוד. ואלוורדה ניצח בברנבאו 3:0 וזה לחלוטין כמו משחק צ'מפיונס, ובסה"כ זו עונה ראשונה בקבוצה גדולה והוא חסר ניסיון עדיין במעמדים האלה. בקיץ יצטרכו לעשות שינויים מבחינת הסגל. לאו דווקא גריזמן, אלא להביא מחליפים נורמליים. הוא מביא דאבל העונה וזהו-זה, צריך להמשיך ללא ספק. כולם היו חותמים על זה בסיום העונה.

    ייראי מינה היה צריך לשחק יותר אבל אולי בשל חוסר הניסיון, ואלוורדה לא באמת עושה רוטציות גם כשהפער עצום. דווקא כאן אפשר לומר שעם לואיס אנריקה הוא היה משחק. אבל בגדול, אומטיטי בעונה טובה ופיקה בסדר, בקלאסיקוס הוא מצטיין ובמשחקים הגדולים גם כן. מינה לא אמור להיות שחקן הרכב.

    אני רק אומר למה ההדחה אתמול מאוד בעייתית: וכאן כן ואלוורדה הושפל, בארסה מאז צאתו של מסי לעולם או ברצינות - עלייתו המטאורית בקבוצה הבוגרת - פייבוריטית כמעט תמיד בנוק-אאוט. אבל נניח כשהודחה נגד באיירן כשזו זכתה בטרבל - זו הייתה אפשרות סבירה, כך גם נגד יובה אשתקד, אפילו מול אתלטיקו של צ’ולוX2. ההדחה אתמול היא אפילו נוראית יותר מזו נגד צ’לסי האומללה של 2012, בעיקר בגלל הפער הגדול איתו בארסה הגיעה למשחק, היה לה חתיכת יתרון.
     
  10. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,399
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    אתר 'בארסה מאניה' היה הראשון מסוגו בארץ, אתר אוהדים ענק. היה גם פורום מאוד-מאוד איכותי בעבר, אבל כותבים נטשו ועכשיו הוקמה פלטפורמה אחרת. לצערי דף הפייסבוק של 'בארסה-מאניה' מנוהל, בחלקו כנראה, ע"י ילדודס שמטרתם היא 'למי יש יותר גדול'. שמחה לאיד זה בסדר, אבל לא המטרה העיקרית.

    והנה טור קצר של שי פל, מקים האתר, על המשחק אתמול. כרגיל, צודק בכל מילה, חבל שבין כל עיסוקיו הוא קצת נעלם. אפשר לדבר כדורגל גם בלי לעקוץ, בלי להתלהם.

    מעבר להכנה המנטאלית הלקויה אמש, בוודאי שמתם לב לעייפות ולאנרגיה שהשחקנים מציגים בחודש האחרון. המשחקים הגדולים של בארסה ב 2018 (0-5 על סלטה ויגו, 1-5 אצל בטיס ו 1-6 על ג'ירונה) הגיעו לא מעט בזכות מאמני יריבה הרפתקנים. הניצחון הגדול האחרון של בארסה שהגיע מהקווים היה המהפך המשובח (2-4) על סוסיאדאד בינואר. מאז ואלוורדה התקבע ושחק את ההרכב, אני אפרט על נתוני הדקות המדהימים בהמשך.
    דיברתי כבר רבות על ה 2-4-4 והעדר המשולשים באמצע, אתמול זה זעק לשמיים. לא פעם ראשונה שבארסה נתקלת בלחץ גבוה מצוין בעשור האחרון. העפת כדורים למעלה היא טקטיקה של קבוצות קטנות מול לחץ, לא קבוצה כמו בארסה. משולשים, משולשים, משולשים, זה הפיתרון ללחץ. נגיעות מהירות בשביל להשתחרר. אמש היה נראה כאילו גברים בשחור הגיעו לחדר ההלבשה ומחקו את המושג משולשים מהראשים של השחקנים.
    בדומה לעונות החולפות, גם העונה בארסה מגיעה לישורת האחרונה של העונה עם הלשון בחוץ. מי שלא רואה שהשחקנים עייפים צריך לקנות זוג משקפיים.

    שימו לב למדד הדקות שכל שחקן שיחק עד כה. לבארסה יש 9 שחקנים עם מעל 3,000 דקות, 9 שחקנים שנשחקים כמעט משחק אחר משחק.

    1. מסי - 3,965 דקות.
    2. לואיס סווארס - 3,878 דקות.
    3. ראקיטיץ' - 3,794 דקות.
    4. טר שטגן - 3,780 דקות.
    5. בוסקטס - 3,573 דקות.
    6. פיקה - 3,556 דקות.
    7. אלבה - 3,460 דקות.
    8. סרג'י רוברטו - 3,203 דקות.
    9. אומטיטי - 3,179 דקות.

    להשוואה, אצל ריאל מדריד יש רק 6 שחקנים עם מעל 3,000 דקות, וקיילור נבאס מוביל אותם עם 3,240 דקות, כמעט כמו סרג'י רוברטו. נ.ב, רומא הגיעה אמש למשחק עם רק 4 שחקנים ששיחקו מעל 3,000 דקות.
    אינייסטה עם 2,455 דקות, זה כבר יותר מכל העונה שעברה עם לואיס אנריקה (2,234 דקות), ואסור לשכוח שהוא נשחק גם במדי ספרד.
    שחקני הספסל היחידים שקיבלו מעל 2,000 דקות הם סמדו (2,001 דקות) ופאוליניו (2,221).

    שאר הספסל:

    1. ורמאלן - 1,301 דקות.
    2. לוקה דין - 1,157.
    3. גומש - 1,125.
    4. אלייש וידאל - 1,019.
    5. דניס סווארס - 943 דקות (חצי מהן בגביע).
    6. פאקו אלקאסר - 864 דקות.

    לזכותו של ואלוורדה כן אפשר להלין על הפערים התהומיים הידועים בין ההרכב הראשון של בארסה לספסל, אבל עדיין. היו מספיק משחקים גמורים העונה בהם היה אפשר להחל את החילופים מוקדם יותר.
    בעונה הבאה בארסה תהיה עם יותר אלטרנטיבות בסגל, עם קוטיניו ודמבלה מההתחלה ואליהם עתיד להצטרף גריזמן. יתכן וגם יקדימו את ההגעה של ארתור לקיץ, קשה לי להאמין שהוא יתאקלם לכדורגל האירופאי תוך זמן קצר.
    להרגשה המזופתת שלכם על הבוקר אין לי כדור פלא. בדומה לשחקנים, עם כל הקושי, צריך להחליף פאזה ולהתרכז בולנסיה בשבת.
     
  11. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    לא אמרתי הרכב. מינה הגיע פעם ראשונה לאירופה ועוד לבארסה. הוא הגיע באמצע השנה. הוא לא אמור לתפוס הרכב של אף אחד. כן יש לו ניסיון בינ"ל בנבחרת כמו קולומביה והוא נחשב לאחד הבלמים הטובים בדרום אמריקה. בפער שיש לבארסה, הוא לבטח היה חייב להיות ברוטציה, שלא לדבר על זימון למשחקים. שום דבר מזה לא קורה.
     
  12. rivaldo משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    18,619
    לייקים שהתקבלו:
    1,929
    מין:
    זכר
    לא מסכים שהוא יותר טוב מפיקה ואומטיטי , ומודה שלא ראיתי ממנו יותר מדי , רק נשחקים של הנבחרת .

    אבל בתקופה שבה פיקה סוחב פציעה בברך תקופה ארוכה , ושאומטיטי היה מושעה לפני כמה משחקים כן היה ראוי לתת למינה לשחק ולראות מה הוא שווה , אני בטוח שהוא לא כזה גרוע .
    אבל כמו שדור רשם פה לגבי הרוטציה , זה מה שפוגע בקבוצה . בשביל זה יש סגל רחב בשביל הרוטציה בשביל לשמור שחקנים לליגה , אפילו מסי לא כשיר מאה אחוז ונגד סביליה היו צריכים אותו ומשחק אח"כ הוא שוב משחק כשהוא לא 100 אחוז .
     
  13. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    אני חושב שהוא טוב משניהם, אבל זו לא הנקודה וגם לא רשמתי את זה בתגובה שלי. כתבתי שהביאו בלם מצויין באמצע השנה ואפילו לא רושמים אותו למשחקים, שלא לדבר על להכנס כמחליף פה ושם. ולא, הוא לא כל כך גרוע.....
    ולעניין הרוטציה, ברור שזו בעיה כששחקנים נשחקים. לכן יש שחקני סגל רחב. ולכן לא ברור לי למה אחד כמו מינה לא יכול לשחק מול לגאנס או לבנטה למיניהן ולתת להרכב הראשון לנוח. כשהוא יתאמן סדיר ובתחילת השנה עם הקבוצה זה כבר ייראה אחרת, אבל כרגע גם את הצ'אנס הקטן שהוא ראוי לו הוא לא מקבל.
     
  14. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,962
    לייקים שהתקבלו:
    4,632
    הסגל של בארסה לא כזה טוב כמו שעושים ממנו. ואלוורדה, לדעתי, עושה עבודה נפלאה בצד הטקטי ולא פוחד לנסות ולשנות דברים. ההנהלה הפקירה אותו ואת המועדון עם סגל שאין לו שחקני צעירים לבנות עליהם או שחקני ספסל ברמה הראויה(זה תהליך שהתחיל כבר ב-2015).

    לגבי התוצאות אותן הזכרת אני רק אגיד שהסופרקופה היה ממש בתחילת הקדנציה של ואלוורדה כשבארסה עוד ליקקה את הפצעים מעזיבת ניימאר, ובליגה בארסה ניצחה את ריאל די בקלות.
    ההפסד לרומא, בעיני, לא היה קשור לעניין טקטי כזה או אחר.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/4/18
    Civil אוהב/ת את זה.
  15. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,399
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    אנדרס אינייסטה נראה סגור בסין, אין הודעה רשמית אבל זה הכיוון, הוא יעזוב את בארסה עם דאבל שזה מאוד מכובד. מעניין אם הדיווחים על כך שפיקה ומסי ניסו לשנות את הטקטיקה במחצית הם אמינים או לא.

    אתמול במהלך המשחק ריאל מדריד העלתה מהספסל, כשבנזמה לא שותף[תחליטו אתם] - את לוקאס ואסקס ומרקו אסנסיו ואת קובא. המאמן היה יכול להחליף שחקנים שהם טאבו בהרכב כמו מודריץ' וקרוס לצורך העניין. הספסל של ברצלונה? נראה די בדיחה, בטח באירופה כשקוטיניו לא משחק, עם כל הכבוד לדמבלה שזה נכון שהיה צריך להיכנס קצת יותר מוקדם. פאוליניו בחצי העונה הראשון היה טוב אבל עדיין זה רכש קצת פסול עבור בארסה שאני בטוח שקיוותה למשהו אחר. ואלוורדה לא יפוטר ולגבי הסופר-קופה זה היה קרב אבוד מראש. מגיע לו עונה שנייה בתפקיד, לא צריך להשוות בינו לבין טאטה מארטינו למשל.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.