גביע המדינה 15/16 - הגמר ב24.5: מכבי תל אביב נגד מכבי חיפה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nave, ‏24/11/15.

  1. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,041
    לייקים שהתקבלו:
    7,109
    ההתעסקות בטעויות שיפוט לאורך זמן מביכה בעיניי. נכון, ברגע הטעות אין ספק שזעם ועצבים יצאו בין אם זה על המקלדת בבית ובין אם זה על השופט עצמו במגרש, אבל כשעובר זמן אתה מבין שבטווח הרחוק, טעות שיפוט כזו או אחרת לא תפגע בך יותר מאשר יכולת רעה של קבוצתך. ההבדל בטבלה בסיום העונה יהיה בסופו של דבר על הקבוצה בעיקר ולא על שופטים, כי אחרת אותה קבוצה הייתה כמעט מושלמת ולא הייתה מתייחסת כלל לטעויות שיפוט.

    בשורה התחתונה, גם ב"ש וגם מכבי נהנו מטעויות שיפוט העונה ומצד שני גם סבלו. יש פה מספר אוהדי ב"ש שאורבים לטעויות שיפוט לטובת מכבי בשביל לנפנף בהן אחר כך, אבל מתעלמים מכך שאוגו משחק אגרסיבי בצורה מאוד מוגזמת ולא מקבל כרטיסים, ומכך שהקבוצה שלהם היא לא מקופחת תמידית. מי שאיבד את פער ה"איזה כיף חמש הפרש" זו הפועל ב"ש, ולא מכבי, ולא השופטים. רק הפועל ב"ש, ואותה הפועל ב"ש תהיה אשמה אם מכבי תזכה באליפות בסיום העונה.
     
    עומר, amn, ChelseaPensioner ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  2. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,208
    לייקים שהתקבלו:
    4,677
    התגובות למקרה גרמו לך להסתכל על זה באופן מעוות. אני כתבתי שהייתי מקלל כמו משוגע חצי בצחוק, הקבוצה שלי נדפקה כהוגן במשחק הזה.
    העניין היה בסך הכל אי החזרת כדור לקבוצה שהוציאה אותו כדי לטפל בשחקן, 40 מטר מהשער, ומזה התפתח מהלך של גול. אם לא היה יוצא מזה כלום (ע"ע באר שבע שלא החזירה כדור נגד אותה סכנין) זה היה נשכח במהרה.
    מכבי לא קיבלה פנדל שהיה גם מזכה את קנדיל באדום וגם אושר נגדה שער בנבדל של שני מטרים. דחילק, ה"פוגעת" היא ה"נפגעת".
    אם זה לא היה קורה וגם מכבי לא הייתה עולה זו הייתה חתיכת שערוריה.
     
  3. Love Is Red Member

    הצטרף ב:
    ‏20/8/06
    הודעות:
    5,795
    לייקים שהתקבלו:
    718
    שים לבמה רשמתי שם

    בין 0-3 נקודות.
    יכלתם להביס 5-1 יכלתם לסיים בתיקו ויכלתם להפסיד....
     
  4. Love Is Red Member

    הצטרף ב:
    ‏20/8/06
    הודעות:
    5,795
    לייקים שהתקבלו:
    718
    כמות הטעויות לטובת מכבי גדולה מהטעויות לטובתנו.
     
    Telkiyski ו-Sir Alex Ferguson אוהבים את זה.
  5. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר


    לצפות מ 0:07
     
  6. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,208
    לייקים שהתקבלו:
    4,677
    אפשר לומר את זה על כל משחק. הכל היפותטי.
     
  7. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    ענק.
     
  8. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,779
    לייקים שהתקבלו:
    6,462
    כפי שאמרתי, התגובות לאחר המשחק יותר מביכות מהשער עצמו שאולי באמת לא השפיע על התוצאה ואולי אפילו התקזז עם טעויות שיפוט. לדעתי זה גם מה שהוביל לדיון הארוך כאן- להבדיל מהמקרה שהבאתי כדוגמה מארסנל נגד שפילד.
    חייב להגיד לך שאני מאוד מקווה שהגישה הזו תתנקם בכם.
    זה בהחלט עלול לעלות לכם באליפות. דמיין לעצמך ביום שני שחקן שלכם, או אולי אפילו שניים שוכבים על הריצפה וסכנין דוהרת וכובשת שער נצחון או את ב״ש כובשת שער אליפות באותה צורה במשחק העונה.
    בתגובות של הקבוצה שלך אחרי המשחק איבדתם את הלגיטימציה אפילו להתלונן אם זה יקרה. בקיצור- עד סוף העונה אסור לשחקנים שלכם להיפצע תוך כדי המשחק... בהחלט לא פשוט...


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  9. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    חחח מצחיק השלט הזה.
    יחסית מאוד מושקע בשביל קבוצה "מיותרת" כל כך.
    אולי הם חשים מיותרים בעצמם?


    (כן החלפתי כינוי)
     
  10. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,720
    לייקים שהתקבלו:
    6,967
    בניגוד למה שחושבים, אוהדי באר שבע לא מתעסקים בשיפוט שהולך בקביעות עם מכבי תל אביב מידי שבוע.
    אם לא נזכה באליפות בסוף השנה, קודם כל, ולפני הכל, אוריד את הכובע בפני אחת מהקבוצות הגדולות בהיסטוריה של הכדורגל הישראלי, שהצליחה לזכות באליפות רביעית ברציפות למרות קבוצה סופר איכותית שהתמודדה מולה ושצברה כבר בתחילת הפלייאוף השנה יותר נקודות ממה שהאלופה של שנה שעברה צברה כל השנה.
    לאחר מכן, אעשה בדק בית מה לא עשינו נכון אצלנו ומה צריך לשפר כדי שבשנה הבאה כן נהיה אלופים.

    עם זאת, כאוהד כדורגל, טעויות השיפוט לטובת מכבי, בטח בזמן אמת, צורבות לי בעיניים, בטח ובטח כשהיחס לקבוצה שלי הוא שונה לחלוטין.
    וכן, חלק מהעניין של לכתוב על הנושא זה להעלות אותו לתודעה, וזאת הסיבה היחידה שהסכמתי בזמנו לעלות לשידור לתוכנית המחרידה של אופירע וברקוביץ׳, רק כי מנשה משיח ששפט קטסטרופה ופירק אותנו יום לפני במשחק העונה בבלומפילד היה על הקו והייתה לי ההזדמנות להכניס את הדברים לתודעה (ואחרי הדברים שלי ברקוביץ׳ לא רק המשיך את הקו הלוחמני מול משיח אלא גם העלה בתוכנית בכירים מאיגוד השופטים מה שהצית אש בשדה והפך את הנושא לאייטם תקשורתי ענק).

    אני חושב שמכבי תל אביב היום היא מותג גדול מאוד, מועדון עוצמתי מאוד, אוהדים שלהם אפילו אומרים שההרגשה היא של המועדון הכי גדול בכל הספורט בישראל ולא רק בתחום הכדורגל, ועם זה אנחנו צריכים להיאבק. עם זה הפועל באר שבע, קבוצה שלא לקחה תואר 19 שנה ואליפות 40 שנה, קבוצה מהדרום הלא ממותג והמרוחק מהמרכז מלא ההשפעה בתקשורת ובספורט, צריכה להתמודד. אני חושב שתנאי הפתיחה, לא רק הכלכלים אלא גם הספורטיביים הם לא שווים. לא כי אני חש מקופח, אני עו״ד עם תואר שני במשפטים, אני אוהד שרוף של מנצ׳סטר יונייטד שנוסע כל שנה כמעט לאולד טראפורד וחווה איתה זכיות גדולות יותר מהרמה המקומית שלנו, אין לי שום סיבה להרגיש מקופח או פחות טוב ממועדון ישראלי, אבל אני כן מרגיש שאם נקח אליפות היא תהיה גדולה יותר מאליפות של מכבי ועם קשיים יותר גדולים בדרך, לא רק בגלל ההבדל התקציבי אלא בגלל שמכבי חזקה יותר מקושרת יותר וממותגת יותר וזה הופך את הכל לקשה יותר (קיבלנו בשנה שעברה מספר פנדלים רצופים בתחילת השנה, כולם היו מוצדקים, ועדין כל התקשורת עסקה בנושא הפנדלים שנשרקו לנו עד שהגענו למצב מאמצע השנה שאנחנו צריכים שישברו לשחקן שלנו רגל כדי לקבל שריקה כי הסטיגמה הגיעה לשופטים. כמה פנדלים מכבי כבר קיבלה השנה? שמעתם מישהו בתקשורת מצייץ על זה או עוסק בזה באובססיביות? במשחק עונה מולנו בבלומפילד ברק בדש הבקיע גול עם היד. לא עצר את הכדור ביד, לא מסר עם היד, לא נגע בטעות אלא הבקיע בבירור עם היד. לא רק שהשופטים לא ראו אלא שאף אחד בתקשורת בכלל לא עסק בזה אפילו כשבדש בסוף המשחק אמר שהוא גאה בשער ובצורה שהוא כבש אותו. איפה היו אז אבירי הספורטיביות? מישהו חושב שאם זה היה בוזגלו שכובש ככה בבלומפילד זה היה עובר ככה מתחת לראדר? אין מה לעשות, זה שתי דוגמאות מצוינות להבדלים בין מכבי תל אביב להפועל באר שבע ולמה תנאי הפתיחה לא שווים).
     
    נערך לאחרונה ב: ‏23/4/16
    zivmay אוהב/ת את זה.
  11. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/4/04
    הודעות:
    8,318
    לייקים שהתקבלו:
    5,807


    1:24:50.
     
    amn אוהב/ת את זה.
  12. Hapoel_Tel_Aviv Member

    הצטרף ב:
    ‏14/4/10
    הודעות:
    2,477
    לייקים שהתקבלו:
    550
    לא אותו דבר.
    הבאת משהו שקורה הרבה ששחקן נשכב באמצע המגרש וממשיכים לשחק וגם לא מחזירים אחרי זה שלקבוצה יש זמן להתכונן.
    פה זה מקרה שונה שהכדור הוצא ביוזמת הקבוצה החוצה.
     
  13. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,603
    לייקים שהתקבלו:
    3,275


    אני עושה נכון את הקטע של לשים סרטונים שלא רלוונטים לדיון בשום צורה?
     
  14. Love Is Red Member

    הצטרף ב:
    ‏20/8/06
    הודעות:
    5,795
    לייקים שהתקבלו:
    718
    היית צריך לשים משחק כדורגל.
    זה אייסוקר ולא פינגווינים מדברים.
     
  15. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,208
    לייקים שהתקבלו:
    4,677
    אני מסכים איתך שהפנסיונר קטנוני כאן, אבל בחיאת - גם פה עכו הוציאו כדור בכוונה, והפועל לא החזירו אותו.
    אז נכון, מקרה שונה, אבל פואנטה דומה.

    רק בגלל שזה נגמר בגול, וכי זו מכבי, הפכו את זה לפשע.