דיון החדשות 2017/2018

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nigel de Jong, ‏6/2/17.

  1. DRORIKO

    DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    22,896
    לייקים שהתקבלו:
    5,826
    מין:
    זכר
    אתה יודע מה ההבדל ביני לבינך? שאני מבסס את הקביעה שלי על סמך מה שקורה בכל הליגות באירופה, כלומר על משהו שקורה בתכלס. אתה מבסס את הקביעה שלך על סמך רחשי ליבך בלבד
     
  2. עידן444

    עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    12,878
    לייקים שהתקבלו:
    3,919
    תן דוגמה אחת לליגה שבזכות הגדלת כמות זרים שיפרה את רמת הכדורגלן המקומי וכתוצאה מכך של הנבחרת שלה. ואל תגיד לי בלגיה. בבלגיה היתה תוכנית רחבה לשיפור השחקן הבלגי- משהו שכאן לא עושים. לא פשוט הגדילו את כמות הזרים ופתאום התחילו לצוץ שם כוכבי כדורגל. ואני מזהיר מראש- אם תגיד לי קפריסין- אני פורש.
     
  3. DRORIKO

    DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    22,896
    לייקים שהתקבלו:
    5,826
    מין:
    זכר
    זה לא סותר, צריך לבוא אחד לצד השני. בוא נראה אותך מגיע לבלגיה/צרפת/גרמניה ואומר להם שיגבילו את כמות הזרים ל-6 כי גם ככה יש אקדמיות אז הכל בסדר.
     
  4. עידן444

    עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    12,878
    לייקים שהתקבלו:
    3,919
    אתה לא חלק מהאיחוד האירופי. אתה לא חלק מחופש העיסוק שמאפשר לשחקנים לשחק איפה שהם רוצים בלי מגבלה. כתוצאה מכך אתה בסטטוס אחר. לא הגיוני שמכל העולם יבואו לכאן לשחק חופשי ואילו ישראלי יחשב זר. בכל ליגה כמעט יש מגבלת זרים. הבעיה שלך היא שאתה סופר צפרתי שמשחק באיטליה או אנגליה כזר. הוא לא. ישראלי שמשחק באיטליה או אנגליה הוא כן.
     
  5. סמואל אטו

    סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    8,872
    לייקים שהתקבלו:
    2,470
    אם בבלגיה שיפרו את הכדורגלן המקומי בלי להקטין את מספר הזרים, אז אמרת הכל ואפשר לסגור את הדיון.
     
  6. עידן444

    עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    12,878
    לייקים שהתקבלו:
    3,919
    אמרתי לא פעם ולא פעמיים, אין בעיה להגדיל את מכסת הזרים כחלק מרפורמה גדולה ומשמעותית בכדורגל הישראלי.
    במציאות הקיימת להביא יותר זרים זה הרבה יותר נזק מתועלת. זה ברור כשמש. מתפלא שאנשים עדיין מתקשים לראות את זה.
     
    Bluekipper ו-Nigel de Jong אוהבים את זה.
  7. סמואל אטו

    סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    8,872
    לייקים שהתקבלו:
    2,470
    מה שאתה אומר לא רלוונטי למציאות שקרתה בבלגיה. לכמות הזרים לא הייתה השפעה על הכדורגלן הבלגי וגם לא תהיה.
    אם אפשר לייצר כדורגלן בלגי עם כמות זרים גבוהה, אפשר גם לייצר כדורגלן ישראלי עם כמות זרים גבוהה.
    זה לא יכול להביא יותר נזק כי זה חסר משמעות לייצור של כדורגלנים ישראלים שמתרחש במחלקת הנוער.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏8/2/18
  8. Telkiyski

    Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    11,332
    לייקים שהתקבלו:
    3,061
    מה שהכי הזוי זה שקרויף בקושי מסוגל לפגוע בזר אחד אם הוא עולה לו פחות מ3 מליון יורו, והוא עוד מטיף פה על איך הרמה תעלה אם יעלו את מספר הזרים.

    איזה גנב דעת. מהגדולים שידע הכדורגל פה.
     
    Bluekipper ו-קשר שמאלי אוהבים את זה.
  9. סיונרה

    סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    5,471
    לייקים שהתקבלו:
    2,165
    מין:
    זכר
    להגיד שבלגיה שיפרה את הרמה של הכדורגלן המקומי זה סתם לגנוב דעת. היו לבלגיה דורות מוצלחים הרבה לפני הדור הנוכחי. מי אמר שעם הגבלת זרים הדור הנוכחי לא היה אפילו טוב יותר?
    בהולנד לדוגמא אפשר לטעון שהיעדר זרים דפק את הכדורגלן ההולנדי.
     
  10. alexshw

    alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    38,504
    לייקים שהתקבלו:
    10,190
    מין:
    זכר
    היו לבלגיה שנתונים עלובים מאז סוף שנות התשעים ועד לדור הנוכחי שמרכיב את הנבחרת.
    כמו גרמניה גם הם מתישהו בעשור הקודם עשו רפורמות.

    אגב אני חושב שבבלגיה ההולנדים אף פעם לא נחשבו זרים. גם לפני בוסמן. אנדרלכט שיחקה עם מיעוט בלגים בהרכב עוד בשנות השמונים לדעתי.

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
  11. סמואל אטו

    סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    8,872
    לייקים שהתקבלו:
    2,470
    לא אני טענתי את זה, אבל בחייאת צריך להרוס הרבה תאים אפורים כדי לטעון שבבלגיה לא פעלו לשיפור הכדורגלן המקומי.
     
  12. סיונרה

    סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    5,471
    לייקים שהתקבלו:
    2,165
    מין:
    זכר
    זאת אחת התכונות הגרועות של עיתונות הספורט, במקרה הזה לא רק הישראלית. כל פעם שרואים משהו מוצלח או כושל ישר מנסים להסביר אותו על ידי איזה עבודה של אדם, כאשר ברוב המקרים ההסבר הוא אוסף של אירועים מקריים לכאן ולכאן. לבלגיה כמעט תמיד היו נבחרות מוצלחות שהגיעו להישגים ברמה הבינלאומית, למעשה, האנומליה הייתה בתחילת המילניום הנוכחי. במקביל, בהולנד, שאי אפשר להגיד שלא יודעים לעבוד עם צעירים וכו', קורה תהליך הפוך. סיכוי גבוה מאוד שזה ישתנה בעוד 5-10 שנים ואז כולם יספרו על איך ההולנדים שיפרו את הכדורגל שלהם.
    במקביל, לא ראיתי מעולם כתבה על פרוייקטים כאלו שנגמרו בכישלון.
     
  13. Scouser

    Scouser Member

    הצטרף ב:
    ‏19/3/16
    הודעות:
    956
    לייקים שהתקבלו:
    613
    טיפה מוגזם לומר שהדור הנוכחי של בלגיה הוא סבבה ורגיל ומה שהיה לפני 10-15 שנה הוא האנומליה. מתי היו לבלגיה שורה של שחקנים מהטופ העולמי בכמעט כל עמדה? (קורטואה, אלדרווירלד, נאיינגולאן, הזארד, דה ברוינה, לוקאקו, מרטנס וכו'). זה דור אדיר גם ביחס לנבחרות טובות ממנה.
     
  14. alexshw

    alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    38,504
    לייקים שהתקבלו:
    10,190
    מין:
    זכר
    בשנות השמונים לבלגיה היה דור אדיר. גם בתחילת שנות התשעים - כל זה מיצה את עצמו עד מונדיאל 2002 ששם כבר היה להם סגל מבוגר ולא קמו תחליפים שאפילו קרובים.
    הבלגים בפירוש שינו דרכי פעולה אחר כך. שילמו על נפילה גדולה באיכות השחקנים בכך שלא העפילו 12 שנים לשום טורניר גדול.
     
  15. סמואל אטו

    סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    8,872
    לייקים שהתקבלו:
    2,470
    מי אמר שההולנדים יודעים לעבוד עם צעירים?
    דברים השתנו בעולם מאז הימים היפים שלהם.

    מדהים בעיני מה שאתה אומר פה.
    כאילו לדעתך אין הסבר לכלום.

    בכל מקרה, גם אם הדור הבלגי הנוכחי הוא מקרי, הזרים לא מנעו מהשחקנים האלה להגיע לרמות הגבוהות בעולם.
    אין סיבה שזה יקרה בליגה אחרת, שוב, כי אין קשר בין הדברים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏8/2/18

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!