1. צוות אייסוקר עושה מאמצים כדי לשדרג את האתר ואת השרתים
    נשמח לשיתוף פעולה והמשך סיוע פורה.

דיון הליגות הנמוכות

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י שי, ‏21/10/14.

  1. Ice Cream

    Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    לא אמרתי על אף קבוצה שהיא מיותרת. להפך, כל מקום שיש בו מישהו שדואג שתהייה קבוצת כדורגל על חשבון זמנו, כספו ומרצו (כלומר: לא על חשבון העירייה, נחזור לזה), זה מבורך.

    מה שכן אמרתי זה שכל ילד שבחר קבוצה מסוימת/ קבוצה מסוימת בחרה בו - יצטרך בבוא העת להבין ולהשלים עם זה שהוא אוהד של קבוצה קטנה נטולת אוהדים שתלויה בתמיכה עירונית ו/או באיש אחד, וביום שהתמיכה תיפסק, הקבוצה תחל להידרדר באותה מידה שהיא עלתה משום מקום - וגם אם אין לזה פתרון כי אתה אוהד של קבוצה קטנה ללא קהל וללא עניין, יאוש לא מצדיק את זה.

    אשריך (אמיתי, זו חוויה מחשלת) שזכית להיות אוהד של הפועל רעננה עוד כשהיא הייתה בליגה א'. אם לא יקרה משהו מיוחד (משקיעים שיעמדו בתור, אוהדים שירתמו להחזיק את הקבוצה, מחאות ומפגנים של האוהדים, אנשי ציבור שינסו לשדך לקבוצה מישהו חלופי, לחץ תקשורתי, ועוד דברים שכן מאפיינים מועדונים גדולים באמת שנקלעים לצרות) - ביום שבו אשר אלון ודמיאן רויטמן והעירייה יפסיקו להשקיע, הקבוצה תחזור למקומה הטבעי, קרי אמצע לאומית או ליגה א'. פתאום תשקע במרה שחורה של ייאוש מהדירדרות הקבוצה? ואוהדים שהתחילו לאהוד את הקבוצה בתקופה הטובה שלה עכשיו? גם אוהדי מכבי הרצליה שהתחילו לאהוד את הקבוצה בתקופה טובה שהעירייה השקיעה כסף ושיימן עוד היה מחווט (ואף אחד לא טרח בשנים האלה לייצר בסיס ומסורת אמיתיים למועדון שיבנו לו גרעין אוהדים...), צריכים להשלים שהמועדון הגיע עכשיו למקומו הטבעי של מועדון שאין לו קהל ואין בו עניין. לא בטוח שיאוש זו צורת ההשלמה הכי טובה עם סיטואציה שהייתה קבועה עד לפני 30 שנה.

    לקבוצות שאין להן קהל וזהות אמיתית, עם כל הכבוד לקומץ קהל קטן ומשתנה או עסקנים כאלה ואחרים, איחוד לפעמים כן יכול לעזור. למשל האיחוד בין הכח תל אביב ולמכבי רמת גן שהצליח לשמר את מה שחשוב מהזהות של הכח, ולזכות בתארים וקהל. גם האיחודים בסכנין ובקרית שמונה בסך הכל מוכיחים את עצמם.

    הדיון התחיל מהשאלה מה האוהדים עושים. למחאות אין סיכוי כי אין קהל. אין קהל אז כנראה גם פוליטיקאים לא ממש מתעניינים בקבוצה, ואין אנשי עסקים שעומדים בתור לקחת אותה, אז אולי דווקא איחוד בהרצליה בתנאים מסוימים שיוציאו את הקבוצה מידי שיימן, לניהול אחר ויותר טוב, עם תמיכה של העירייה - זה כן הפיתרון לקבוצה בליגה א' שאחרוני האוהדים שלה איבדו את החדווה האחרונה שהייתה להם בילדותם, זו שדיברת עליה כילד ברעננה.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  2. רון עמיקם

    רון עמיקם Member

    הצטרף ב:
    ‏21/2/04
    הודעות:
    1,689
    לייקים שהתקבלו:
    326
    אייס קרים, האיחוד בין הכח ת"א למכבי ר"ג היה סביב מגרש.
    הכח ת"א הייתה קבוצת כדורגל טובה בלי מגרש (אירחה במגרש מכבי יפו או בשכונת התקווה), מכבי ר"ג היה מועדון עם מגרש (גלי גיל).
    בדיוק כמו שהאיחוד בין הכח מכבי ר"ג למכבי רמת עמידר הגיע מאינטרסים: לעמידר היה כסף, להכח הייתה היסטוריה.
    ההכלאה הראשונה לא הייתה טבעית (קבוצה מדרום תל אביב וקבוצה מרמת גן), אבל השנייה נראית לי טבעית יותר.
     
  3. אבי סנדור

    אבי סנדור Member

    הצטרף ב:
    ‏24/6/05
    הודעות:
    743
    לייקים שהתקבלו:
    255
    השלמתי כבר מזמן עם העובדה שאני אוהד קבוצה קטנה, עדיין לא השלמתי עם זה שזה לנצח..שים לב למכבי פ"ת לדוגמא, כמה זמן לקח להם לשנות תדמית..(זו גם דוגמא מצויינת לכמה כמות הקהל היא פקטור בתפיסה למועדון גדול..מסורת, אצטדיון ומחלקת נוער משובחת כבר יש להם).

    הציפיות שלי מהקבוצה אף פעם לא היו גבוהות ובשונה מהרצליה לעולם לא הייתי במצב של יאוש, באמת שאין לי מושג איך אני אגיב אבל בכל מקרה אני לא מסכים עם המונח "המקום הטבעי".
    בספורט המקום הטבעי הוא המקום הנוכחי...אין שום מניע להשלים עם עובדה ולא לנסות לשנות אותה.
     
  4. Ice Cream

    Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    הלוואי שאוהדי הרצליה היו מנסים לשנות את המצב ולהעיף את שיימן, אבל אין מי שיעשה את זה, כי אין אוהדים להרצליה.
    "המקום הטבעי" זה ההכנסות המשאבים האורגניים שיש למועדון, משהו שלא תלוי בגורם חיצוני. מועדונים גדולים כן מצליחים לעבור מידיהם של בעלים אחד למשנהו, ויש אוהדים שמוחים, ותקשורת שעושה כתבות, ועל כן מיקומם הרבה יותר יציב לאורך זמן. גם אם אלה יורדים ליגה, הם מיד עולים.

    דווקא במקרה של מכבי פתח תקווה, לא בטוח שביום שהלוזונים עוזבים או מפסיקים להשקיע, יהיה מי שימחה, שילחץ, שיתעניין ויקח על עצמו את הקבוצה, או שאפילו יהיה בתוך המועדון מנהל שיצליח לשמר את כל הידע הניהולי ושאר המשאבים שיש ללוזונים שבזכותם צמחה מחלקת הנוער הבכירה שלהם).
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  5. crazyblue5

    crazyblue5 למען האיש עם המגל והפטיש

    הצטרף ב:
    ‏23/8/10
    הודעות:
    6,722
    לייקים שהתקבלו:
    656
    מין:
    זכר
    מסתבר שצחי טיאר לא רק מאמן גרוע אלא גם גזען קטן

    הלוואי ויילכו איתו עד הסוף והמותג של ליגה א' יהפוך למובטל
     
  6. עידן444

    עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    13,570
    לייקים שהתקבלו:
    4,278
    יש רשמים על אביאל אסרס ותומר ליטבינוב ברובי שפירא?
     
  7. הרצליה

    הרצליה Member

    הצטרף ב:
    ‏10/9/03
    הודעות:
    11,020
    לייקים שהתקבלו:
    491
    גרוע זאת מחמאה
     
  8. סגול בדם

    סגול בדם Member

    הצטרף ב:
    ‏23/1/13
    הודעות:
    1,493
    לייקים שהתקבלו:
    314
    רשמים מאשדוד?
     
  9. סגול בדם

    סגול בדם Member

    הצטרף ב:
    ‏23/1/13
    הודעות:
    1,493
    לייקים שהתקבלו:
    314
    את ליטבינוב ראינו בבקעת הירדן בעונה שעברה , בחצי העונה השניה הוא היה נהדר . להבנתי, גם ברובי עושה ממשיך את ההשתפרות שלו
     
    עידן444 אוהב/ת את זה.
  10. הרצליה

    הרצליה Member

    הצטרף ב:
    ‏10/9/03
    הודעות:
    11,020
    לייקים שהתקבלו:
    491
    לא ממש, הייתי רק ברבע שעה האחרונה שבה הם בעיקר התגוננו וניסו לשמור על התוצאה. נגד מכבי הרצליה שהבקיעה רק במשחק אחד מתוך חמישה זאת לא משימה קשה מדי.
     
  11. רון עמיקם

    רון עמיקם Member

    הצטרף ב:
    ‏21/2/04
    הודעות:
    1,689
    לייקים שהתקבלו:
    326
    מה אתם חושבים, למה התפטר צחי טיאר?

    1. כי שיימן ניסה להתערב לו מקצועית - תכניס את זה, תוציא את ההוא.
    2. כי רוני לוי הציע לו להיות העוזר שלו במכבי חיפה - הם חברים - וזו הייתה הזדמנות.
     
  12. הרצליה עד המוות

    הרצליה עד המוות מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏3/6/05
    הודעות:
    14,354
    לייקים שהתקבלו:
    2,500
    אריאל שיימן מתערב מקצועית תמיד. תמיד אומר מה לעשות ואיך, סיני הודה בזה, טלקר הודה בזה. טיאר ידע את זה מהרגע הראשון שהוא פה.

    פתאום הוא מתרץ את ההתפטרות בזה....קיצר. 2.
     
  13. הרצליה

    הרצליה Member

    הצטרף ב:
    ‏10/9/03
    הודעות:
    11,020
    לייקים שהתקבלו:
    491
    מכבי הרצליה מנצחת 3-0 בחוץ ואחרי שעתיים כל הבלאגן יוצא החוצה, כמה טיפוסי.
    טיאר לא היה קשור לקבוצה מהרגע הראשון, שחקנים מקללים אחד את השני במהלך משחק והוא עומד ומסתכל ללא שום תגובה. אני לא חושב שזה משנה מי יחליף אותו כי העונה הזאת די מיותרת, לא נעלה, לא נרד, סתם מעבירים את הזמן.
    לא הייתי מתנגד לתת ליוסי שבחון את ההזדמנות, ממה שראיתי עד עכשיו כשחקן הוא כבר לא ממש מסוגל לתרום יותר מדי.
    מקסימום לא יצליח ויחזור להיות עוזר, הייתי שמח אם יתנו לו. אני די בטוח ששחקנים ישחקו בשבילו הרבה יותר מאשר בשביל אחד כמו צחי טיאר.
     
  14. Jakur

    Jakur **צהוב עולה**

    הצטרף ב:
    ‏12/2/13
    הודעות:
    1,501
    לייקים שהתקבלו:
    328
    מין:
    זכר

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!