דיון שאר הקבוצות - עונת 2021/22

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י alexshw, ‏30/6/21.

  1. k_700

    k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    23,515
    לייקים שהתקבלו:
    3,968
    הוא לא נראה קצת מרכוס רוחו סטייל כזה?
    גם המחיר לא זול בכלל.
     
  2. oranfu

    oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    27,285
    לייקים שהתקבלו:
    13,294
    25 מיליון זה לא כזה הרבה, וילה לא מתביישת להוציא כסף.

    אני לא מתלהב מההחתמה הזאת. מהיר וחזק זה יפה, אבל יש לו נטייה רצינית ביותר לאבד את הראש.
     
  3. k_700

    k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    23,515
    לייקים שהתקבלו:
    3,968
    בקיצןר, מרכוס רוחו אחרי עונה חלשה בגיל 29.

    אומרים שזה 26 מליון פאונד פלוס בונוסים.
    לא זול.
     
  4. Sir Alex Ferguson

    Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    23,700
    לייקים שהתקבלו:
    5,898
    מה מוזר? יש את יונייטד כמותג על באותו העיר (מי שהיה במנצ׳סטר מבין עד כמה הכוח ההשפעה והמותג שנקרא מנצ׳סטר יונייטד הוא עצום) וזה חוסם אותם ותמיד יחסום אותם.
    זה כמו שעכשיו יקנה את בני יהודה איזה מילארדר ויזכה באליפויות וישאלו איך המותג שלהם לא מצליח יותר או כמו מכבי תל אביב.
    אם השייחים היו קונים איזה ברמינגהאם כזאת הסיכוי שלהם לפתח מותג היה גבוה יותר מאשר לנסות לפתח מותג בעיר שיש בה כבר מותג כמו יונייטד…
     
  5. Captain Canada

    Captain Canada משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏17/11/10
    הודעות:
    3,115
    לייקים שהתקבלו:
    376
    מי שישמע, כאילו אין בעולם 2 קבוצות חזקות גלובלית מאותה עיר. השאלה פה היא לא למה סיטי פחות אהודה מיונייטד במנצ׳סטר, אלא למה סיטי לא יעד אטרקטיבי לתייר הכדורגל הממוצע גם אחרי 10 שנים של הצלחות גדולות (הרבה יותר גדולות מיונייטד לצורך העניין, שעדיין נשארה יעד מושך).
    סתם להשוואה - במדריד אתלטיקו לא מצליחה ואהודה כמו ריאל, אבל הקפיצה שלה לטופ העולמי מאז הגעת סימאונה הפכה אותה בכל זאת ליעד מאוד אטרקטיבי לתיירים, שמצליח למלא אצטדיון כמעט בכל משחק. על פניו לא אמורה להיות סיבה שסיטי לא תגיע לרמה כזו, בטח כשהיא משמעותית יותר מצליחה מיונייטד (כן צריך להגיד שהכרטיסים למשחקים של אתלטיקו זולים יחסית לשאר קבוצות העלית - ואולי זה מה שמוסיף להם אטרקטיביות. אבל אם ככה גם סיטי הייתה אמורה לנקוט בגישה כזו).
    גם בלונדון, צ׳לסי הפכה לשוק אטרקטיבי לא פחות מארסנל בזמן קצר, ועכשיו גם טוטנהאם אטרקטיבית לתיירי כדורגל למרות שהיא משמעותית פחות מצליחה מצ׳לסי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/5/22
    oranfu ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  6. Sir Alex Ferguson

    Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    23,700
    לייקים שהתקבלו:
    5,898
    העבר של אתלטיקו הוא מפואר וגדול בהרבה מזה של סיטי (9 אליפויות ו - 9 גביעים פלוס גביעים אירופאים לפני סימאונה על הקווים) ולכן לא ניתן לערוך השוואה.
    אם הלכת לספרד אני אשאל אותך שאלה כזאת, אם מחר קונה שייח את אספניול, האם לדעתך עוד עשר שנים היא תצליח להיות מותג מעל או שווה לברצלונה (בהנחה והם יזכו תחתיו באליפויות ויעברו את התהליך המקצועי שהסיטי עברו)?
     
  7. Liverpool-Forever

    Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    18,055
    לייקים שהתקבלו:
    11,757
    כן.
    אם אספניול תיקח 4 אליפויות מ5, תגיע קרוב לזכיה באלופות, ילדים יתחילו לעודד אותה, היא תבנה היסטוריה וקח הרבה שנים קדימה והיא תהפוך למותג.
    למה מנ יונייטד וליברפול הן כאלה? ההצלחה התחילה את זה.

    סיטי תהיה מועדון גדול כל עוד תמשיך לשלוט בצורה כל כך דומיננטית בליגה האנגלית.
    השאלה היא רק אם היא באמת תמשיך בקצב הזה, העתיד לא ידוע כמובן, אולי ניוקאסל תתחיל להוציא סכומים, אולי מנ יו תסדר את השורות. אולי מועדון נוסף יימכר לבעלים שיחליטו שהם רוצים להיות מספר 1.

    אני חושב שכבר היום סיטי יותר אטרקטיבית ממה שמודים פה בפורום.
    אולי התמיכה המקומית שלהם לא משהו, גלובלית אני בטוח שהם בקפיצה משמעותית.

    הצלחה = אוהדים.
    רוב האנשים לא פסיכים שרודפים אחרי קבוצה אחת לא משנה איזה תוצאות היא מביאה.
    רוב האנשים רוצים לראות קבוצה שמשחקת טוב ונלחמת על כל התארים עונה אחרי עונה. סיטי עושה את זה.
     
    Captain Canada אוהב/ת את זה.
  8. Sir Alex Ferguson

    Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    23,700
    לייקים שהתקבלו:
    5,898
    סיטי בבעלות השייח כבר 14 שנה, האליפות הראשונה שלהם תחתיו הייתה כבר לפני 11 שנים, קרוב משפחה שלי היה לפני כמה שבועות באנגליה והיו כרטיסים בקופות למשחק בית שלהם בזמן שהם במאבק אליפות, את המספרים בחגיגות האליפות אני מניח שראית, כמה זמן לדעתך עד שתהיה שווה/מעל יונייטד כמותג? אם זה לא קרה אחרי 14 שנה מתי זה יקרה? יש להם תקרה מסוימת שהם לא יכולים לעבור, בדיוק כמו אספניול אם תרכש על ידי שייח, בדיוק כמו אברטון אם תרכש על ידי שייח, אתה לא יכול להעלים מועדוני ענק שמשחקים בעיר שלך עם ההיסטוריה והמותג שלהם בטח כאלה שגם להם יש כסף וציפיות - לא משנה כמה כסף תשקיע.
     
    Walkon, Scouser Tommy ו-Sturridge אוהבים את זה.
  9. alexshw

    alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    64,865
    לייקים שהתקבלו:
    21,292
    מין:
    זכר
    האמת לא נראה שזה מטריד את ההנהלה שלהם. לדעתי הם כלל לא משקיעים במרקטינג.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
    Captain Canada ו-oranfu אוהבים את זה.
  10. Liverpool-Forever

    Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    18,055
    לייקים שהתקבלו:
    11,757
    איפה הגבול כדי שתשכנע?
    נניח שאנחנו ב2070 וסיטי לקחה 80% מ50 האליפויות האחרונות. עדיין היא תהיה מועדון קטן בלי היסטוריה וחגיגות עלובות?
    איפה הגבול?

    והנקודה שלי, יש גבול כזה.
    כמו שמנ יו וליברפול לקחו תארים, צברו אוהדים, יותר ממנצ'סטר הלכו ליונייטד, יותר מליברפול הלכו לליברפול. ככה זה יקרה לסיטי.
    אולי יש היום הרבה אוהדי מנ יונייטד גלובלים שלא רוצים לעבור למנצ'סטר אחרת, אני לא יודע מה הסיבה. אבל זה יבוא אם התארים ימשיכו לבוא.

    למה מנצ'סטר יונייטד גדולה? למה ליברפול גדולה?
    אם לא היינו מצליחים מאוד בשנות ה70 וה80 היינו מועדון כזה גדול?
    מנצ'סטר יונייטד נניח ופרגוסון לא מגיע ולא מביאים אליפות פרמייר ליג עד היום, זה מועדון גדול?
    התארים נתנו להם את הקיק סטארט.
     
  11. alexshw

    alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    64,865
    לייקים שהתקבלו:
    21,292
    מין:
    זכר
    עזר להביא עוד אוהדים גלובלית בעולם, אבל באנגליה למשל הם נהנו מאהדה גדולה לכל הפחות מאז שנות הארבעים. יונייטד קבעה שיא קהל בליגה האנגלית ב - 1948 במיין רוד מול ארסנל (לא יודע אם מאז טוטנהאם שברה בוומבלי או שלא, נראה לי שלא).
    אולד טרפורד עשורים רבים האיצטדיון הכי גדול בליגה.
     
    Sir Alex Ferguson ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  12. Sturridge

    Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    5,387
    לייקים שהתקבלו:
    4,580
    מין:
    זכר
    @Liverpool-Forever

    אני לא חושב שאתה צריך לשכנע כאן מישהו שהצלחה מביאה אוהדים.
    הדיון בהקשר של סיטי הוא על למה ההצלחה עד היום לא הביאה את כמות האוהדים שהיית מצפה לה, בהתחשב בכמות התארים והזמן שעבר.

    הצמיחה אצלם נראית משמעותית איטית יותר ממועדונים אחרים, ואפילו לא צריך ללכת לשנות השבעים והשמונים. יש לך דוגמה מ- 2003.
     
    שי, Liverpool-Forever ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  13. k_700

    k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    23,515
    לייקים שהתקבלו:
    3,968
    אז סיטי מאבדת גם את בראף.
     
  14. Sir Alex

    Sir Alex Las' Killa

    הצטרף ב:
    ‏15/10/05
    הודעות:
    2,627
    לייקים שהתקבלו:
    301
    לדעתי זה לא רק תארים, אוהדים מצטרפים כשהם רואים שיש לקהל הקיים השפעה וחיבור אותנטי למועדון. הבעיה שזאת תרבות שקשה לזייף.
    לסיטי אין את החיבור הזה במנצ'סטר בשביל לייצר באז מהיר ברמה עולמית או לאומית, אבל אם הם ימשיכו לשחק ככה עוד 10-20 שנה זה עלול להשתנות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/5/22
  15. ZobyGadol

    ZobyGadol Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/21
    הודעות:
    475
    לייקים שהתקבלו:
    92
    מין:
    זכר
    מאמן שכל מסיבת עיתונאים מתחנן לקהל שלו להגיע לאצטדיון עולב שבעולבים המועדון הזה.
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!