הדיון של נבחרת ספרד החדשה:: מתכוננים למונדיאל

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ספרדי' פורסם ע"י Raulito, ‏23/7/16.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Ever Banega Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    2,631
    לייקים שהתקבלו:
    401
    ראוליטו רציתי להגיד את זה גם לפני המשחק- הרצון לשחק עם שני 9 קלאסים ואסנסיו, זה פשוט לצחוק בפנים על כל מה שהנבחרת הזאת השיגה. איך אפשר להיות אוהד של הנבחרת מצד אחד ולהתכחש באופן מוחלט לסגנון המשחק שהפך אותה למה שהיא. זה כבר הרבה יותר מסגנון משחק שהתאים בסיטואציה מסויימת, זה כבר הזהות שלה, ומי שמתכחש לזה או רוצה סגנון אחר, כנראה צריך לאהוד נבחרת אחרת.
     
  2. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,409
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    מוראטה היה חייב להיות על כר הדשא, לגבי ויאה ייתכן והייתי קצת אובר אמוציונלי ולא אובייקטיבי(כתבתי עליו בדיוק לספורט5 ומדובר בקאמבק מרגש ובאגדה של הנבחרת). את הכדורגל הכי טוב ויפה שלה שיחק ספרד ביורו 2008, עם ויאה וטורס על המגרש. במונדיאל 2010 זה כבר נראה פחות טוב עם עוד קשר אחורי על המגרש והנבחרת התקשתה להבקיע, אבל היה את ויאה הכל יכול. גם ביורו זה הלך קשה רוב הזמן, לא כל משחק נגמר ב-4:0 כמו הגמר הבלתי-נשכח נגד איטליה. לא אהבתי את האלתור עם ססק, סילבה לא יודע להיות '9' מזויף ואני מקווה שאסנסיו ישחק בקישור ההתקפי. את ה-'9' המזויף יש שחקן אחד שהעלה לשלמות - ליאו מסי, ואין לנו כזה שחקן בנבחרת.
     
  3. Ever Banega Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    2,631
    לייקים שהתקבלו:
    401
    ב2008 קודם כל זה היה ויאה אחר לגמרי, נכון היו שני חלוצים אבל יש הבדל גדול בין אסנסיו שהןא מבחינתי שחקן התקפה נוסף לכל דבר לבין סילבה (ועוד סילבה של אז היה קשר לכל דבר למרות שגם עכשיו מבחינתי הוא כזה) וגם ויאה שיחק חצי מהזמן באגף. לגבי מוראטה אני מסכים שהוא צריך לפתוח, אבל לשחק רק עם שלושה קשרים זה פשוט לא ספרד, ומילא היו לספרד שחקנים וורלד קלאס בעמדות שאתה מציע, ויאה כבר לא כזה ואסנסיו עדיין לא כזה. סילבה ואיסקו יותר טובים מהם עוד לפני בכלל שאני מדבר על סגנון משחק.
     
  4. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,409
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    ויאה היה בכנף בעיקר כשהיה את טורס כחלוץ נוסף וזה קרה ביורו 2008. לפי מה שאתה אומר אתה באותה דעה כמוני לפיה מוראטה(הוא ה-'וורלד קלאס' מבחינתי בעמדה) יכול לשדרג את המשחק של הנבחרת, כך שספרד לא צריכה לשחק עם שלושה קשרים אלא עם חמישה או ארבעה, תלוי איך אתה מגדיר את אסנסיו. איסקו יורד הרבה לאחור, הוא לא שחקן בעמדה של חאמס רודריגס למשל. היו דברים טובים עם כל הקשרים האלה ולעתים היה בלבול ואף שחקן לא היה ברחבה. אגב, לספרד יש שחקנים שיודעים להניע כדור, גם ויאה ידע, מוראטה אמנם לא בנזמה אבל הוא גם לא לוקאקו שאם אתה מוציא אותו מהרחבה הוא אבוד. אני לא חושב שדויד סילבה הוא אינו בר ויתור.
     
  5. Ever Banega Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    2,631
    לייקים שהתקבלו:
    401
    אני אומר שספרד צריכה לשחק עם חמישה קשרים ומוראטה/קוסטה, או לכל הפחות עם ארבעה ועוד אחד חצי חצי כדוגמת אסנסיו, אבל בחיים לו שני חלוצים + שחקן התקפה כמו אסנסיו.
     
  6. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,201
    לייקים שהתקבלו:
    2,559
    מה רע לכם בלי חלוץ?
    5 קשרים + אסנסיו בחוד עם מוראטה כחילוף ראשון למקרה שדברים נתקעים.
    זה משאיר אתכם עם מחליפים לכל עמדה ולכל מצב ובלי עמדה חלשה בהרכב (ואסנסיו בחוד זה לא עמדה חלשה). ככה אתם מוציאים את המיץ לכל מי שתבוא לשחק מולכם ועדיין יש לכם מאיפה להביא את הגול (ראמוס, איסקו, אסנסיו, מוראטה במקרה הצורך).
     
  7. Ever Banega Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    2,631
    לייקים שהתקבלו:
    401
    לא פוסל את זה, יש משחקים שהייתי מעדיף עם חלוץ אבל לפעמים 4-6-0 גם סבבה, לא יודע אם הייתי הולך על אסנסיו אבל שאגב שלשום לא היה טוב לדעתי.
     
  8. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,409
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    חלוץ כמו מוראטה יכול לשחק לעתים בכנף בצד שמאל והוא מוסיף מהירות למשל מה שפחות חלק מהארסנל של דויד סילבה. ונניח היריבה היא נבחרת קיקיונית, מתאפק לא לכתוב 'ישראל', נניח מקדוניה - אפשר לשחק עם כל הארטילרייה, לא? אגב, בהרכב החזק ביותר שלי נכון לעכשיו - לא בטוח שאינייסטה בפנים. מחליפים לכל עמדה יש בכל-מקרה, גם אם מוראטה בהרכב. בראייה ארוכת טווח, אולי לפני המונדיאל דייגו קוסטה יהיה בכושר טוב יותר למשל. גם כחלוץ מחליף, בדגש על מחליף - יאגו אספס בסדר. בכל-מקרה, לא אוהב בלי חלוץ בכלל. על חלוץ אחד אמיתי בהרכב אני מוכן להתפשר. אבל אם מדברים על ריאל מדריד, גם ככה יש לנו חלוץ מזויף - בנזמה, אז אעדיף את אסנסיו שם :)
     
  9. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,201
    לייקים שהתקבלו:
    2,559
    מול ישראל אתם יכולים לעלות עם דה חאה בחוד ומוראטה בשער ועדיין להסתדר.
    השאלה היא מה קורה מול יריבות רציניות. צרפת, ברזיל, גרמניה. מול אלה תצטרכו טקטיקה מסודרת ולכן עדיף להתאמן עליה כמה שיותר מוקדם. קישור דומיננטי שמחזיק בכדור כל הזמן (וגם כשלא - לוחץ מספיק חזק כדי להכריח את היריבה להישאר מאחורה) זה כנראה הדרך הטובה ביותר שלכם לנטרל נבחרות שבאמת מסוכנות לכם. את השער שלכם תשיגו, אם מנגיחה של ראמוס או שוט של אסנסיו או מבצע אישי של איסקו.
     
  10. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    מי קבע שספרד "חייבת" לשחק עם מלא קשרים?
    ספרד זאת נבחרת שמשחקים בה שחקנים ספרדים (וגם זה נתון לשינוי בהתחשב בבדלנות של קטלוניה), כל השאר זה בונוס.
     
  11. Ever Banega Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    2,631
    לייקים שהתקבלו:
    401
    לא חייבת אבל זה הסגנון שמזוהה איתה כבר עשור, זה מה שהביא יורו-מונדיאל-יורו,זה מה שהיא יודעת לעשות וזה ללא ספק הדרך שבה היא נראת הכי טוב. וגם מבחינה פרסונלית זו הדרך היחידה לשים את השחקנים הטובים שלה על הדשא ולא על הספסל.
     
    yonmu אוהב/ת את זה.
  12. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,409
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    https://as01.epimg.net/futbol/imagenes/2017/09/05/mundial/1504563518_940513_1504563668_portada_normal_recorte1.Xxx

    הערב ספרד תתארח בליכטנשטיין, הנבחרת החלשה ביותר בבית. וכמו שנבחרת הכדורסל נתנה אתמול בראש - גם נבחרת הכדורגל תירצה להמשיך את האופוריה נגד איטליה, והפעם לנצח בהפרש גבוה יותר משלושה שערים. ב-AS הגדירו את זה "משחק של גולים ושואו". כבר עכשיו ברור שמוראטה יפתח בהרכב וגם פדרו(ע"ח אסנסיו) ויהיו עוד רוטציות כששמם של אזפיליקווטה, נאצ'ו וטיאגו עלה כמועמדים לפתוח. נראה שגם הכוכב הראשי בהצגה, הלא הוא איסקו - יקבל מנוחה. בשבעה משחקים נגד היריבה הזו - ספרד כבשה 31 שערים וניצחה בכולם. הרכבים משוערים::

    https://as01.epimg.net/futbol/imagenes/2017/09/05/mundial/1504563518_940513_1504564404_sumario_normal.Xxx
     
  13. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/5/04
    הודעות:
    11,560
    לייקים שהתקבלו:
    1,237
    עם כח הכבוד לווייה ומוראטה לופטגי רוצה את דייגו קוסטה והנבחרת הצטרפה לאטלטיקו בדרישה לברזילאי לסיים את הסיכסוך עם צ'לסי כדי לא להחריב את העונה. אז היום קוסטה חזר ללונדון.
     
  14. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,409
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    https://as01.epimg.net/futbol/imagenes/2017/09/05/mundial/1504601284_775360_1504638051_aperturaactualidad1_normal.Xxx

    טוב כפי שבטח התעדכנם, ספרד פתחה חזק נגד ליכטנשטיין ועכשיו היא מטיילת. ראמוס פתח בנגיחה כבר אחרי שלוש דקות, מוראטה הכפיל אחרי כדור רוחב מצד שמאל של דויד סילבה בדקה ה-15 ובחלוף דקה איסקו הלוהט כבש את השלישי וספרד נחה. בהמשך נראה חילופים אני מניח, יותר מדי רוטציות לא היו, אבל צריך להמשיך לכבוש שערים.
    * ובמשחקה של ספרדU21, היא משיגה 1:0 קשה באסטוניה עם גולאסו של קרלוס סולר הנהדר מולנסיה(65'). סאביוס שיחק בעמדה התקפית יותר וגם מאיורל ואוירזאבל פתחו. זה היה ההרכב

    לגבי מה שנאמר מעליי - עם כל הכבוד לדייגו קוסטה, מוראטה מתאים יותר לסגנון המשחק של הנבחרת. דייגו קוסטה מעולם לא התחבר ולא נתן מספיק. כיום למוראטה יש פלוס גדול על פניו.
     
  15. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,409
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    http://e00-marca.uecdn.es/assets/multimedia/imagenes/2017/09/06/15046514594617.Xxx

    בסופו של דבר ספרד כן התעללה בליכטנשטיין עם 8:0, עוד גוליאדה חביבה. בתקשורת קצת איבדו פרופורציות - 'ספרד הזו בלתי-ניתנת לעצירה', נכתב במארקה והעלו כתבה 'עשר סיבות לחלום על זכייה במונדיאל'. בשער העיתון התנצלו בפני השוער המארח שעשה כל שביכולתו אך ירד מובס. למעשה ספרד שיחזרה את השמינייה מהמשחק הקודם והגיעה לממוצע של 4 שערים במשחק, מחצית מ-32 השערים כאמור היו נגד ליכטנשטיין. ספרד נרגעה מעט אחרי פתיחה מוחצת ושלישייה תוך 16 דקות, אבל פתחה חזק גם את החצי השני. בתוך 3 דק' למשל המחליף יאגו אספס הספיק גם לכבוש בעצמו וגם לבשל למוראטה ובסופו של דבר סגר צמד. מה שכן אלה לא שערי הבכורה שלו בנבחרת כי אם הצמד הראשון. הוא כבש כבר במשחק ידידות נגד אנגליה. הקפטן ראמוס חזר לכבוש במדי הנבחרת אחרי שלוש שנים של בצורת.
    מעניין מתי נראה את הנבחרת שוב ב-3-4-3 מעניין כזה. הקפטן ראמוס אמר אחרי המשחק שהגיע הזמן שימונה מחליף ליו"ר ההתאחדות אנחל וילאר, בעוד בוסקטס אמר שהנבחרת צעד מגביע העולם. אגב, עוד לפני המשחק העלו במארקה גרף מעניין וכתבו 'איסקו ואסנסיו - היורשים של צ'אבי ואינייסטה - הם מוכנים לאתגר'.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.