המחזור ה-27 בפרמיירליג: Keep On Rockin' In The Free World

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏25/2/16.

  1. Sir Alex Las' Killa

    הצטרף ב:
    ‏15/10/05
    הודעות:
    3,098
    לייקים שהתקבלו:
    489
    היי ליצן, ואן חאל שינה את כל המבנה של האקדמיה שלנו מאז שהגיע. המאמנים, ההיררכיה וכל שיטת המשחק וההזדמניות שמקבלים. הוא ורק הוא קידם אותם ושלא יהיה ספק בעניין (מעניין למי תתן את הקרדיט לשאר הילדים שהוא קידם לאורך כל הקרירה). כל שבוע הוא מסביר שהסיבה שבנה סגל קצר הייתה מכוונת בשביל לשלב את הנוער, הוא גם רוצה שהם ישחקו במערך דומה בשביל שיוכל לשלב אותם יותר מהר, אבל אל תתן לזה להפריע להטרלה היומית שלך על ואן חאל.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏29/2/16
  2. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,253
    לייקים שהתקבלו:
    25,766
    מין:
    זכר
    אבל מודדים אותו במבחן התוצאה. הוא הגיע בשביל שהקבוצה תשחק כדורגל ראוי ותיאבק על התואר לפחות בעונתו השנייה.

    אולי הוא ייעץ בעניין אבל יונייטד עשה רפורמה באקדמיה בגלל שנים של עבודה לא מספיק טובה של אנשי מקצוע מיושנים כשהמועדון כנראה הפנים סוף סוף כי הם מפגרים בתחום. היוזמה היא לגמרי של המועדון שמנסה לעזור לעצמו בטווח ארוך הרבה אחרי שואן חאל יהיה שם.

    אתה בכוונה שם את הפוקוס על צעירים כדי להסתיר את הכישלון הגדול של ואן חאל. יונייטד מועדון הישגי ולא יכולה להסתפק בכמות צעירים הרבה ששיחקו בהרכב רק כי המנג'ר לא יודע לבנות סגל ולשמור על כשירותו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏29/2/16
  3. Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    7,662
    לייקים שהתקבלו:
    7,105
    מין:
    זכר
    אתם רוצים להגיד לי שאפשר לעלות עם חלוץ בן 18 וגם לנצח? לא יכול להיות.
     
  4. Uli Hoeness Wer nicht hüpft ist ein blau-weißes Arschloch

    הצטרף ב:
    ‏1/6/11
    הודעות:
    1,783
    לייקים שהתקבלו:
    481
    זה מאוד מזכיר מה שהיה אצלנו. בכל מאמן, אפילו הרע ביותר (ולא שואן חאל הוא הרע ביותר) יש גם דברים טובים. אז נכון שואן חאל הפך מר יותר ועיקש יתר ככל שהזמן עבר והתחילו להגיע הפסדים, הוא קצת יוצא משליטה והלחץ מקרין על שחקנים. הוא בכל זאת מאמן צעירים טוב והשאיר אחריו כמה וכמה כאלו שעד היום שחקנים חשובים אצלנו. מי שרוצה לבנות לטווח הארוך קבוצה, שיתן לואן חאל שנה-שנתיים ראשונות ואז יביא מאמן חזק ומצליחן בעידן המודרני שיבוא לעשות עוד קצת רכש טוב ולרוץ על תארים. כך זה לפחות אצלנו, אולי גם אצלכם מהקיץ הקרוב זה יתחיל להניב פירות תחת מאמן חדש.
     
    alexshw אוהב/ת את זה.
  5. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,253
    לייקים שהתקבלו:
    25,766
    מין:
    זכר
    אבל זה גם הפאק הגדול באופי של ואן חאל שגורם לאחרים להנות מהפירות של מה שהוא שתל.
    ואן חאל תמיד היה אויב קודם כל של עצמו.
     
  6. Sir Alex Las' Killa

    הצטרף ב:
    ‏15/10/05
    הודעות:
    3,098
    לייקים שהתקבלו:
    489
    צריך אותי בשביל להבין שברוב התקופה של ואן חאל אנחנו משחקים מזעזע?
    עד השלב ששחקנים התחילו להתפרק (בערך בינואר) היינו לרוב במקומות 1-3 ולכן עדיין החלקתי לו, אבל לא יקרה משהו חריג שיחזיר אותנו לשם עד סוף העונה צריך לפטר אותו. זה בדיוק מה שרשמתי בדיון של יונייטד. וזה ההבדל בינינו - אני מבקר אותו על תוצאות בסוף העונה ולא על הדרך כי המועדון כרגע בתקופת מעבר קיצונית והוא עושה עבודה יסודית מעולה.
     
  7. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,253
    לייקים שהתקבלו:
    25,766
    מין:
    זכר
    מאוד יסודית כשלא הכין את הסגל כראוי וכשלא מסוגל לשמור על כשירות
     
  8. Sir Alex Las' Killa

    הצטרף ב:
    ‏15/10/05
    הודעות:
    3,098
    לייקים שהתקבלו:
    489
    שני מגנים עם שבר, שניים נוספים פרקו את הכתף. איך זה אשמתו? אתה יורה בלי קשר. וגם שצעירים מקבלים הזדמנות בגלל שהסגל קצר אתה טוען שזה לא בגלל שהסגל היה קצר. תחליט. או שהכל בגללו או שלא.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏29/2/16
    Roma אוהב/ת את זה.
  9. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,253
    לייקים שהתקבלו:
    25,766
    מין:
    זכר
    כל ה - 15 פצועים עם שבר ופרקו את הכתף?

    איפה ראית שאני טוען שהם מקבלים הזדמנות לא בגלל שהסגל קצר?
    בדיוק ההיפך אני כתבתי בכל מקום שזה בגלל בניה לקויה של הסגל ופציעות. לא באופן מושכל.
     
  10. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    36,141
    לייקים שהתקבלו:
    6,340
    לא כל ה15 פצועים עם שבר בכתף וכן יש כמה פציעות שמעלות תהיות על שמירה לקויה של הכושר של השחקנים(כשבטווח של חודש שני שחקנים נפצעים לך בחימום ולא מעט מותחים שרירים) אבל הבעיה איתך שאתה מכליל ובעיקר לא עקבי במה שאתה רושם.
    גם אצל פרגוסון המון שחקנים היו מותחים שרירים, גם אצלו היו תקופות CRISIS שאי אפשר בכלל לתאר, לא תמיד זה באשמת האימון, לא תמיד הצוות יכול לנתר הכל בזמן, זה חלק מהחיים.
    קורה גם לטובים ביותר.

    בקשר לסגל, סיר אלכס יותר התכוון שמבחינת ואן חאל זה היה חלק מהתוכניות לאפשר סגל קצר כדי להשתמש בכמה צעירים שהיה אפשר לקדם העונה.
    אפשר לדון על זה, אני חושב שהאמת היא באמצע.
    ואן חאל האמין שבאמת חסר לו עוד איזה שחקן אחד לסגל שיכול לרוץ עונה שלמה ב-4 מפעלים(שזה גם מעט מדי) אבל במקביל כנראה באמת האמין ביכולת שלו להשתמש בעת הצורך בשחקנים מהאקדמיה.

    התלות ברוני כחלוץ מטרה לרוב שלבי העונה חיסלה אותנו, הבחירה בקישור כל כך איטי ומבוגר הרגה אותנו(מישהו רוצה להזכיר באיך מרכז הקישור שלנו נראה בבליץ של ארסנל ב30 הדקות הראשונות בסיבוב הראשון עם שוונשטייגר וקאריק?) והיו עוד המון טעויות בדרך שהובילו לכשלון של העונה הזאת(כמו קצב משחק איטי רק כדי לשמור על הכדור ברגליים שלנו, מעט מדי יצירתיות כשמגיעים לחלק הקדמי, מעט יציאה מהמקום של שחקנים כחלק מחופש- את כל אלה כבר טחנו).

    אבל כמו אצל Uli Hoeness, גם אצלי מקננת התחושה שואן חאל זה בדיוק האיש המתאים לשלב הזה שבו הייתה הקבוצה, שאפשר היה לאתר צעירים מוכשרים שיוכלו להוות את הבסיס לקבוצה הבאה ביחד עם שחקני רכש מוכשרים(ורוב שחקני הרכש שהביא טובים מאוד).
    המאמן הבא יוכל להינות מזה מאוד, החשש הגדול הוא שאחד כמו מוריניו לא ישתמש בריילי או וארלה כשהמגנים שלו יפצעו אלא יזרוק לשם את איזה קיצוני או קשר או גרוע מזה יביא כל מיני וטרנים זקנים בהשאלות רק כדי לא להשתמש בראשפורד(לאשלי קול יש כבר קבוצה בתקופת הפגרה בMLS בעונה הבאה?).
    חשש גדול מאוד מזה.
     
  11. Sir Alex Las' Killa

    הצטרף ב:
    ‏15/10/05
    הודעות:
    3,098
    לייקים שהתקבלו:
    489
    איזה 15 פצועים אלכס, תגיד איפה אתה חי? לרוני ושוויני יש פציעות בברך. נשארו רק יאנג ופאלייני באשמתו (ג'ונס הוא לא מדד לכלום, מרסיאל זו פציעה קטנה). למכת הפציעות אין שום קשר אליו. זו אשמת המאמן שמותחים או קורעים משהו כתוצאה מעומס או רוטציה גרועה וזה קרה מעט מאוד העונה ביחס לעונות אחרות.
     
  12. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,253
    לייקים שהתקבלו:
    25,766
    מין:
    זכר
    האסטרטגיה של ואן חאל הייתה מפגרת. אם יש לך צעירים שאתה חושב שהם עילואים ושצריכים לשחק כבר עכשיו אז אין בעיה. אתה בונה עליהם כחלק מהסגל הבכיר. פאולר, רוני או און נזרקו מוקדם מאוד באופן מודע למים העמוקים כי פשוט היו מיוחדים לגילם. זה לא היה קשור לכך שהסגל ארוך או קצר.

    מה שקרה בסוף שואן חאל נתקע עם סגל מגוחך במשחק קריטי באלופות וכמובן הודח שהוא נתקע עם סגל חסר מאוד בדצמבר השחור ומכאן התחילה דינמיקה רעה.
    הוא שכח כנראה מה המטרה האמיתית שלו.

    אתה לא יכול ביונייטד לעבוד באסטרטגיה כזו. קבוצה שצריכה להתחרות במספר מסגרות, כמובן קודם כל על תואר האליפות.
     
  13. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    36,141
    לייקים שהתקבלו:
    6,340
    נו באמת אתה הולך פה על עילויים של פעם בדור?
    ומה קורה אם יש לך שחקנים ממש מוכשרים באקדמיה אבל סביר להניח שהם לא רוני, פאולר או אואן? אתה מחכה לטיימינג הנכון לשלב אותם. אתה לא יכול לבנות עליהם כשחקני סגל חשובים כבר מתחילת העונה, כי מה לעשות נדיר מאוד למצוא טינאייג'ר עם תקרה כל כך גבוהה לזה.

    לא רק שנדיר למצוא כשרונות עם כמות פוטנציאל כמו שהיו לשלושה האלה גם נדיר למצוא שחקנים בני 17 שנראים בוגרים ומוכנים כמו שהם היו.

    בדרך כלל צעירים אתה משלב תוך כדי העונה כשיש לך חיסורים, זה קורה בכל מערכת מובילה שמשלבת צעירים.
     
  14. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    18,365
    לייקים שהתקבלו:
    4,717
    ייאמר לזכות ואן חאל שהוא אמר כבר לפני כמה חודשים שרצה סגל קטן יחסית כדי שיהיה מקום גם לצעירים לקבל הזדמנויות.
     
    Sir Alex אוהב/ת את זה.
  15. Sir Alex Las' Killa

    הצטרף ב:
    ‏15/10/05
    הודעות:
    3,098
    לייקים שהתקבלו:
    489
    אלכס, פוגבה לא נראה עילוי בנוער. לא הבאנו לו הזדמנות ותראה איזה שחקן הפסדנו. צריך לתת לצעירים הזדמנויות ובזה ואן חאל חוזר ליסודות של המועדון. אני מעדיף את הגישה הזאת. במקום להביא 5 שחקנים לרוטציה כמו אשלי יאנג, עדיף לתת ללינגארד ואחרים הזדמנויות.