הפועל באר שבע 2016/17 - אלופים שנה שניה ברציפות

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nave, ‏17/7/16.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,770
    לייקים שהתקבלו:
    6,461
    סתם שאלה- למה אתה נעלב כל כך כשקוראים לייני נגר? לדעתך הוא שונה מוובה בראון מהותית מבחינת כשרון?
    או שפשוט קיבלת את ההגדרה שלי ל״נגר״?


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  2. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,602
    לייקים שהתקבלו:
    6,940
    אני אגב חושב שנגר יכול להיות קריטי להצלחה של קבוצות מסוימות.
    בקבוצה שלנו שזכתה בגביע ב97 ושסיימה במקום השלישי רק בגלל הפרש שערים, היה את סתיו אלימלך, שהיה ההגדרה הקלאסית לנגר, מוגבל מאוד התקפית ובהנעת הכדור קדימה, טוב מאוד הגנתית ובלהילחם על כל כדור כאילו זה המשחק האחרון שלו בקרירה, והוא גם היה מנהיג גדול מאוד גם על המגרש וגם מחוץ למגרש.
    בלי סתיו אלימלך באמצע, שהיה באנקר בהרכב של אלי גוטמן באותה עונה, לא היינו זוכים בגביע ולא היינו עושים עונה כל כך טובה מקצועית.
    כולם זוכרים מאותה עונה את סיעד חלילוביץ' הנפלא וגו'באני רוסו המצוין, אבל מי שאיפשר לשניים האלה להתעסק רק בניהול המשחק ובהתקפה, בלי צורך בכלל לעשות הגנה, היה סתיו אלימלך שלא נח לרגע והיה כמו פיטבול בהגנה שלנו בכל פעם שהגיעו אלינו.
    אומנם נגר, אבל אחד שבזכותו יש לשחקנים המבריקים את השקט להתעסק בהתקפה. כשאצל סתיו אלימלך הייתה גם מנהיגות גדולה מאוד, כשהוא סחב פיזית את גדי חזות מקו החוץ חזרה למגרש כדי שיבעט בעיטה חופשית בתוספת הזמן מול פתח תקווה, חזות חזר לשחק כי ידע שאותו אלימלך היה עושה את אותו הדבר בדיוק כשהוא פצוע והקבוצה צריכה אותו. ולכן השער הזה היה רשום כל כולו על סתיו אלימלך, למרות שחזות היה זה שבעט את הבעיטה החופשית וכבש את השיווין עמוק בתוספת הזמן.

    עריכה:
    הבעיה בנגר מתחילה כאשר הוא לא יודע את מקומו בקבוצה.
    גל אראל למשל נתן חצי עונה ראשונה מצוינת אצלנו. הוא בא על תקן הנגר, הקשר האחורי שהורס ליריבה, והתנהג בהתאם. נלחם בטירוף כל משחק, שיחק פשוט והתמקד בלהעביר את הכדור לאלה שיודעים מה לעשות איתו, בא בלי אגו ושיחק כמו אחד שמבין שהוא מקבל צ'אנס של פעם בחיים אצל קבוצה שמבחינת תקציב גדולה עליו בכמה מידות.
    ואז אחרי חצי עונה, התחילו להגיע המחמאות, הכותרות בתקשורת, אפילו הכניסו אותו לנבחרת הסיבוב או חצי העונה, והוא אפילו כבש שער בבעיטה מרחוק מול עכו, והוא השתנה. הוא התחיל להתנהג כאילו יש לו איכויות של פליימקר, עשה דברים שהוא לא יודע, עלה הרבה יותר להתקפה והפקיר לא מעט את ההגנה, החצי עונה ראשונה לקחה נגר שמבין שהוא נגר והפכה אותו לנגר שחושב שהוא שחקן איכותי. האגו של אראל עלה בצורה משמעותית. ואז הוא ירד לספסל. ובמקום להסתכל על הסיטואציה כהזדמנות לחזור להיות אראל חסר האגו של תחילת הדרך, הוא התחיל עם מרמור ועם רצון לעזוב, כשהשיא היה שלפני משחק בבלומפילד כשאלישע הודיע לו שהוא חוזר להרכב, הוא שלח את הסוכן לתקשורת להגיד שהוא לא מרוצה ורוצה לעזוב גם אם ישחק בבלומפילד, כלומר ניצל את החזרה להרכב בשביל להרוויח כותרות ולחפש כבר את הקבוצה הבאה.
    היום אראל בהפועל עכו, מועדון שמתאים לגודל שלו. לא בטוח שהוא היה מצליח לשרוד את השדרוג שהמועדון שלנו עבר, למרות שיש אצלנו נגר כמו בן תורג'מן שכן הצליח לשרוד את השדרוג למרות כל מיני מינוסים בגלל שהוא חסר אגו ומבין את המעמד שלו והאיכויות שלו, אבל בהתנהגות שלו אראל בעט גם בהזדמנות הקלושה להיות חלק ממועדון גדול רק כי לא הבין את מקומו בקבוצה כנגר.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏26/3/17
    עידן444 ו-EsheD אוהבים את זה.
  3. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,602
    לייקים שהתקבלו:
    6,940
    דו"ח מרתק של מאחורי הקלעים של הפציעה של מיגל.
    מפתיע שהוא פורסם באופן ציבורי...
     
  4. zivmay Member

    הצטרף ב:
    ‏26/1/06
    הודעות:
    7,612
    לייקים שהתקבלו:
    2,482
    עדיין לא שמעתי על שחקן שהחלים ללא ניתוח מפציעת קרע ברצועה, אפילו אם הוא רק חלקי. מעניין כמה משחקים הוא יחזיק.
     
  5. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,751
    לייקים שהתקבלו:
    8,305
    מיגל ויטור של עד דצמבר היה קונצנזוס מבחינת כולנו. מהר מאוד זיהינו שמדובר בזר האיכותי ביותר שלבש אדום, משתמשים שהכירו אותו לפני (@Drama2 ) אמר עוד לפני המשחק הראשון שלו שאם הוא יתחבר הוא יהיה דבר שלא ראינו, ואכן אחרי עוד משחק ועוד משחק הייתה לנו כבר התחושה שזה הבלם הטוב ביותר שנחת אי פעם בישראל, מה שמבחינת רובנו נכון ועד דצמבר ניתן היה לראות את זה בכל משחק שלו.

    פציעה קשה ברצועה זה משהו שמערער אותך ובמקרים מסויימים לא עוזב לך את הראש לאף רגע בהמשך הקריירה, כולנו תקווה שויטור יחזור להיות מה שהיה לפני הפציעה, שיחזור ומיד יציג יכולת גבוהה, האם זה בוודאות יקרה? לא בטוח, לא אחרי פציעה כזו.
     
    Drama2, Sir Alex Ferguson ו-עידן444 אוהבים את זה.
  6. rivaldo משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    18,582
    לייקים שהתקבלו:
    1,919
    מין:
    זכר
    ממשפט למשפט רק נהייתי מודאג יותר , אחרי הפיסקה כשהוא הגיע לפורטוגל ואחרי ה20 דקות בליגה פלוס ה70 מול אשקלון יצאתי מעודד .


    מקווה שההחלטה ללא ניתוח תיהיה מועילה בסופו של דבר למרות שגם אני לא ראיתי שחקן שהחלים מקרע ברצועה ללא ניתוח .
     
  7. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,023
    לייקים שהתקבלו:
    7,095
    בהחלט מעניין, רק לא אהבתי את הזלזול באורתופדים של הפיזיותרפיסט הנ"ל. עם כל הכבוד לכל שלמדת 4 שנים, עדיין יש סיבה למה מילה של אורתופד היא חזקה משלך. אם 2-3 החליטו שיש צורך בניתוח כנראה שיש דברים בגו, אני אישית לא שמעתי על שחקנים שהחלימו מקרע ללא ניתוח וכנראה שגם הם לא. יכול להיות שקרה כאן משהו שאפשר להגיד עליו חסר תקדים, אני הייתי מחכה לראות.
     
  8. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,602
    לייקים שהתקבלו:
    6,940
    קרע זה משהו מאוד מורכב, זה לא שיש איזה קרע קלאסי שמתרחש אצל כולם, יש גם קרע חלקי וקרע מלא, ובשנים האחרונות השתנתה מאוד המחשבה, אם פעם ניתוח היה הפתרון הכמעט אוטומטי, היום הטיפול המשקם התפתח רבות, בטח אצל ספורטאים שמוסר העבודה ביחד עם הזמן שהם יכולים להקדיש לטיפול הוא ברמה אחרת מאשר לא ספורטאים או אנשים שעוסקים בספורט בצורה חובבנית.

    במקרה ויטור דרך אגב, מה שמנע את הניתוח בסופו של דבר, עם כל הכבוד לרצון של צוות הפיזיותרפיה לא לנתח ולבצע שיקום, היה צילום שנערך בפורטוגל כמה שבועות לאחר הפציעה ובעיקר אחרי שהנפיחות ירדה, שם ראו חיבור מינורי של הרצועה, כלומר שהקרע היה חלקי ולא מלא, וזה כבר סיפור אחר לגמרי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏26/3/17
  9. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,119
    לייקים שהתקבלו:
    4,671
    ייני טופ 5 שחקנים במכבי תל אביב כיום, זה מעליב בכלל שאתה מזכיר אותם באותו משפט.
     
  10. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,023
    לייקים שהתקבלו:
    7,095
    ועדיין לא ענית לו על השאלה מכיוון שהוא צודק במובן מסוים. לייני יש מנטליות אדירה והוא מקצוען, אבל אין לו שום כישרון יוצא דופן.
     
  11. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,119
    לייקים שהתקבלו:
    4,671
    כישרון זה בלבולי מוח, לייני יש טכניקה ויסודות שרוב שחקני הכדורגל בליגה לא מדגדגים. נגר עלק.
     
  12. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,023
    לייקים שהתקבלו:
    7,095
    סליחה שרן.
     
  13. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,119
    לייקים שהתקבלו:
    4,671
    מה אתם מצפים? לתשובה רצינית להשוואה בין שחקן שכבר שנים מציג יכולת טובה בטופ של הכדורגל הישראלי ונחשב לאחד השחקנים המרכזיים בקבוצה מהטובות שהיו כאן, לבין וובה בראון? זה מביך בדיוק כמו ההשוואות שרצו פה בין אותו בראון לגל אלברמן, אחד הקשרים הגדולים ביותר שצמחו פה.
    בראון לא יודע לעשות שום דבר טוב חוץ מלהתרוצץ, להציק ולרדת לרגליים. הוא שחקן שולי לחלוטין בבאר שבע.

    בחיי שכל פעם שמישהו מקשר את שרן ייני, או כל שחקן מסוגו, לנגרות, עוד עלה נושר מענף הכדורגל בישראל. חוסר מושג.
    כישרון עלק. חרטוט בפיתה, גם על זהבי תמיד אמרו שהוא לא כשרוני בצורה יוצאת דופן.
     
  14. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,023
    לייקים שהתקבלו:
    7,095
    מצפים שתיתן כבוד גם למי שלא בדעה שלך ולא תתלהם בצורה כזו מגוחכת.
     
    עידן444 ו-Nigel de Jong אוהבים את זה.
  15. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,214
    לייקים שהתקבלו:
    14,278
    מין:
    זכר
    חייב לציין שבתקופת האליפויות של מכבי ייני היה בסדר גמור בתור מגן ימני, ואפילו תרם לא מעט התקפית. נגר הוא לא.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.