הפועל באר שבע 2019/20 - מנסים לבנות מחדש

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י hbs7, ‏15/7/19.

  1. סמואל אטו

    סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    11,270
    לייקים שהתקבלו:
    3,295
    יש שתי בעיות עם מה שכתבת:

    1. בטוח נחזור לשגרה, לכן מיותר להתעסק עכשיו בקיצוץ של חוזים לעונה הבאה.

    2. אף אחד לא מבטיח שהשגרה תחזור ושההנהלה לא תגיד להם שהקיצוץ נשאר בגלל XYZ.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏28/3/20
  2. italiano

    italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    353
    לייקים שהתקבלו:
    230
    מין:
    זכר
    1. שום דבר לא בטוח. אין לדעת מה יהיה עוד 4-5 חודשים והאם יהיה לכדורגל מקום.

    2. מזאת אומרת?בשביל זה יש הסכם. אם מסכמים שבמידה וחוזרים לשחק כדורגל עם קהל, הקיצוץ מבוטל.
     
    Ajax Amsterdam אוהב/ת את זה.
  3. סמואל אטו

    סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    11,270
    לייקים שהתקבלו:
    3,295
    1. תהיה שגרה בכל מקרה.
    חזרה לשגרה של לפני הקורונה או שגרה בצל הקורונה. הכדורגל יחזור לעונה הבאה אם לא כבר בקיץ.

    2. אתה ראית את ההסכם? מה הוא כולל? איזה פרמטרים קובעים חזרה לשכר מלא?
    או שאתה טוען שהקיצוץ של 30% הוא למקרה שלא משחקים כדורגל בכלל, ואז אני לא מבין למה לשלם בכלל?
     
  4. Sir Alex Ferguson

    Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    18,662
    לייקים שהתקבלו:
    4,065
    הודעה בשם שחקני הפועל באר שבע:

    1. נציגות שחקני הקבוצה קיבלה הודעה שיקוצץ 30% מהשכר עד לסוף העונה הבאה (כמעט שנה וחצי). לא הצעה, אלא הודעה.

    2. לא ידוע על שום קבוצה בעולם שעשתה מהלך כזה, לגבי כל העונה הבאה.

    3. השחקנים הבהירו מייד שהם מבינים את חומרת המצב ושהם מוכנים לקיצוץ משמעותי, מה גם שהם רוצים ומרגישים חובה לעזור למועדון שלהם.

    4. פניתי הבוקר למועדון בבקשה מנומסת להיפגש (פיזית או וירטואלית) ולשוחח על ההצעה.

    5. בתגובה, נציגות השחקנים קיבלה הודעה שלא ידברו עם השחקנים, לא עם עורך הדין שלהם ושלא מוכנים בכלל לשמוע אותם. כלום.

    עם כל הכבוד, זה לא מתקבל על הדעת.

    כולנו נקלענו לסיטואציה חדשה ומורכבת, והשחקנים שבחרו להתנהל מול המועדון באהבה ובהגינות, קיבלו תגובה לא ראויה.

    אנו מקווים שיתנהל שיח ענייני בין הצדדים, מהר ככל האפשר.

    דברים מהסוג הזה, עם כל הכבוד, לא יכולים להתנהל במעמד צד אחד.

    מקווים מאוד לשינוי גישה.

    שבת שלום ובריאות טובה.
     
  5. Ajax Amsterdam

    Ajax Amsterdam Member

    הצטרף ב:
    ‏14/3/09
    הודעות:
    3,293
    לייקים שהתקבלו:
    956
    דבר אחד ברור לי , אנחנו האוהדים הנפגעים העיקריים מהסיפור.
    מו"מ שתמנהל בצורה מגעילה משני הצדדים.
    בקיצור מה יהיה עם המועדון הזה? כל הדרכים מובילות להדרדרות גדולה יותר.
     
  6. קשר שמאלי

    קשר שמאלי יענקלך

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    7,886
    לייקים שהתקבלו:
    3,330
    מין:
    זכר
    השחקנים צודקים. התנהלות מגעילה של אלונה, לא שזה מפתיע
     
  7. Raulito

    Raulito Madridista מנהל

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    29,878
    לייקים שהתקבלו:
    2,709
    מין:
    זכר
    מניח שאם אלונה הייתה מבקשת קיצוץ קל יותר, נניח 10% שזה גם כסף - היו הולכים לקראתה, אולי אפילו בלי משבר הקורונה. מפתיע אותי הצעד שלה כי עד עכשיו היא עמדה בסיטואציות קשות וכשההצלחות החלו להגיע (עונות הצמרת, נגדיר זאת כך), שיקול הדעת היה טוב והיא לא הייתה שולפת מהמותן. זו אכן הודעה לא מכובדת וחבל, תמיד היחסים שלה עם השחקנים היו טובים וזה נראה שהיא כן ניסתה לתפוס טרמפ על המצב. כאילו או.קיי, את חושבת שהסגל מלא בפרימדונות והרבה לא שווים את הסכום שהם מרווחים, אבל זה לא רק אצלך וזה לא הזמן ולא המקום.

    מה שכן אין מה להיות כה פסימיים, כבר קרו דברים יותר גרועים ותמיד יש דרך חזרה, אין פיתרון נראה לעין לקורונה בינתיים, יש עוד זמן להתעצבן אבל גם להגיע להבנות.
     
    Ajax Amsterdam אוהב/ת את זה.
  8. Ajax Amsterdam

    Ajax Amsterdam Member

    הצטרף ב:
    ‏14/3/09
    הודעות:
    3,293
    לייקים שהתקבלו:
    956
    אני יכול להגיד שאני כבר התעייפתי מהסקנדלים האלו. בסופו של דבר אני האוהד יפגע הכי הרבה מההתנהלות המחפירה של שני הצדדים
     
  9. Sir Alex Ferguson

    Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    18,662
    לייקים שהתקבלו:
    4,065
    מעניין איך יתנהלו מול זוסואה. התחילו איתו לפני המשבר בשיחות לשדרוג השכר לאור היכולת הטובה, עכשיו משדרוג עוברים לקיזוז של 30%, לא פשוט. זה כאילו קיזוז כפול.
     
  10. Sir Alex Ferguson

    Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    18,662
    לייקים שהתקבלו:
    4,065
    הודעה מטעם ארגון האוהדים:

    שבוע טוב,
    לאור ההתפתחויות בימים האחרונים במועדון בעת משבר הקורונה ולאחר בחינה מעמיקה של הדברים אנו רוצים לעשות סדר לקהל האוהדים הרחב:

    הנהלת המועדון הציעה לשחקנים וצוות העובדים הסכם עבודה חדש ל 15 החודשים הקרובים וזאת עקב המשבר הכלכלי שבפתח והירידה החדה בהכנסות המועדון.
    עיקרי ההסכם:

    1. תשלום של 70% מהשכר לכלל הצוות המקצועי והשחקנים של המועדון.

    2. תשלום של 100% מהשכר לעובדי המשק והצעירים שמרוויחים משכורות פחות גבוהות.

    3. התחייבות הבעלים להביא 20 מיליון שקל מכיסה לעונה הבאה ולא שקל פחות.
    התחייבות נוספת שבמידה וכמות ההכנסות תגדל (בניגוד לתחזיות) וההכנסות יהיו כמו בעונה רגילה ללא משבר, השחקנים יקבלו את כל ההכנסות כתוספת לשכר עד להשלמה של 100% מהשכר במידה וזה יתאפשר.
    הכל ייעשה בפיקוח של רואה חשבון ובאופן שקוף כלפי כולם.

    אנו מאמינים כי הצעה שכזו בה מובטח שכר לכל עובדי המועדון עם קיצוץ סביר (הקיצוצים בליגה נעים בין 30-50 אחוז) לאלו שמשתכרים באופן גבוה היא סופר הוגנת מצד ההנהלה והבעלים.

    לא ייתכן שאלפי אוהדים שיושבים מובטלים בבית ללא משכורות ולא דורשים שקל פיצוי מהמועדון על עלות המנוי ויבואו השחקנים שממשיכים להרוויח כסף כשחצי מדינה מובטלת ויעקמו פרצוף על הצעה שכזו.

    אתם חושבים שבמקום אחר יהיה לכם יותר טוב?
    אתם חושבים שאייל סגל, ברק אברמוב, איזי שרצקי, יעקב שחר, אשר אלון, מיטש גולדהאר ואחרים לא יקצצו בעונה הבאה?
    אתם מבולבלים.

    מנסים לתת פה שקט תעשייתי לכולם ולהתחיל את העונה הבאה בצורה אידיאלית בכדי שכל המרץ והמשאבים יופנו לעניינים המקצועיים ולא לענייני חוזים.

    קיצוץ ל 3 חודשים זהו פלסטר שיתפוצץ לכולם בפנים בסוף התקופה.
    להרבה שחקנים מליגת העל המכה תהיה הרבה יותר כואבת בתחילת העונה הבאה (תבדקו מה קורה עם קשרי תעופה וג'פאניקה של אייל סגל וברק אברמוב שלא יכולים להכניס כסף בתקופה הזו).

    אז באה בעלים, מתחייבת לשים 20 מיליון שקל מהבית בעונה הבאה, מבקשת לבוא ולסגור על קיצוץ הכי נמוך שיש בליגה (אין קבוצה שקיצצה פחות) ומבקשת לקבל שקט תעשייתי לעונה הבאה מצידה ולהעניק שקט כלכלי לעונה הבאה לשחקנים והצוות המקצועי ואתם עוד באים אליה בטענות!

    שחקן/איש צוות שלא יקבל את ההצעה הזו לאור המשבר הנוכחי שפוקד את העולם כולם ייחשב כמוקצה מבחינתנו.

    מי שיהיה מנותק מהאוהדים באיצטדיון, הקהל הרחב ברחבי הארץ, המנכ"ל, הבעלים, הספונסרים וכל הקהילה הזו שנקראת הפועל באר שבע לא ראוי להיות חלק ממנה.

    זוהי שעת חירום ועומדת לפניכם הצעה הכי הוגנת וראויה שיכולה להיות, תחתמו ותקחו אותה בשתי ידיים ותסיימו את הסאגה הזאת במהרה.

    בריאות איתנה לכולם ❤
     
    Ajax Amsterdam ו-hbs7 אוהבים את זה.
  11. alexshw

    alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    47,873
    לייקים שהתקבלו:
    13,587
    מין:
    זכר
    אלונה מתנהלת בצורה מוזרה כבר שנתיים. מי שלא רוצה להיות בכדורגל חייב למכור ולא משנים הישגים קודמים.
    הדרישה שלה לקיצוץ לעונה הבאה מקוממת. היא תופסת טרמפ. טוב שהשחקנים לא הסכימו לזה. אני בטוח שלגבי העונה הזו היו הולכים לקראתה.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  12. South Boy

    South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    4,453
    לייקים שהתקבלו:
    1,836
    אלונה בסך הכול מקדימה תרופה למכה ומסדירה את עניין הקיצוץ לעונה הבאה כדי להיכנס אליה כקבוצה בראש שקט ונטול דאגות, כל קבוצה שמסדירה עם השחקנים קיצוץ לעונה הזאת מתוך הנחה שבעונה הבאה ישברו את הראש על מידת הקיצוץ עושה טעות ענקית גם מבחינת מידת ההתחשבות של השחקנים לגבי העונה הבאה וגם מבחינת הלגיטימיות של המהלך הזה בתזמון הנתון כי זה ברור לכל בנאדם שההשלכות של המשבר הזה יהיו קשות ויימשכו הרבה יותר מעבר לעונה הזאת.
    כל קבוצה שהגיעה להסכם על קיצוץ עם השחקנים שלה לעונה הנוכחית תצטרך לעשות את אותו תהליך גם בעונה הבאה, כל שניה שחולפת בלי שמשבר הקורונה נגמר מגדילה עוד יותר את הסיכויים שהקיצוצים יזלגו גם לעונה הבאה ובשלב הזה זה כבר נראה כמו תרחיש ודאי, אם לשחקנים הייתה טיפה ראייה לטווח ארוך הם היו מבינים שהם מקבלים הזדמנות לרכך את הנפילה שלהם לפני שיגיע "היום שאחרי" הקורונה ובו סביר להניח שרוב הקבוצות אם לא כולן יצטרכו לקצץ אפילו יותר ממה שאלונה הציעה לשחקנים, ככל שההתעסקות בנושא הקיצוצים לעונה הבאה תגיע מאוחר יותר מצד הקבוצות שעדיין לא עשו את זה כך מימדי הנזק הכלכלי יתבררו כגדולים יותר וכך גם הקיצוץ המתבקש מצד השחקנים.
     
    WHITERM ו-hbs7 אוהבים את זה.
  13. hbs7

    hbs7 Member

    הצטרף ב:
    ‏24/10/14
    הודעות:
    1,692
    לייקים שהתקבלו:
    1,201
    מין:
    זכר
    אני לא ממש מבין, מישהו באמת חושב שגם אם חוזרים שבוע הבא נניח לא תהיה שום פגיעה תקציבית קדימה?
    מה, יש איזה קסם שהכל בין רגע חוזר לקדמותו?
    ובהערכה הכי אופטימית חוזרים במאי. כל יום זה נזק מצטבר.

    וגם אם אותו קסם אכן יתרחש, אלונה הבטיחה שקיפות מלאה בדוחות הכספיים והבהירה שבמקרה של הכנסה גבוהה מהמצופה החלק היחסי יחזור אליהם.
    מה בדיוק הבעיה פה?

    אותי לא מפתיע שחבורת האפסים הזו מסרבת. מדובר בחבורה של מוצצי דם, הם הוכיחו את זה מספיק פעמים.
    שיהיה להם בהצלחה בהפועל חיפה אצל כץ, זה לא שמועדון רציני יחשוב בכלל לגעת בכושלים האלה.

    כמו שלא מפתיע שצדק עם המועדון. הוא שייך לתקופה בה דברים היו נראים אחרת, ויודע להעריך את מקומו והיד שהזינה אותו שנים.
    מצפה גם מויטור להצטרף ולהנהיג קול שפוי.
    כל מועדון אחר היה זורק אותו לכלבים, פה לא רק שטיפלו וחיכו לו בכל פציעה, הוא אף קיבל חוזה חדש ומוארך כשאין לו רצועות. אם לא יצטרף זו לא פחות מיריקה בפנים.

    זו אחלה הזדמנות להעיף מפה כמה שחקנים שגם ככה עדיף לא לראות אותם. מקווה מאוד שאלונה הולכת להתנקם בכל אחד ואחד מהם.
    הקהל איתה לחלוטין.
     
    South Boy ו-Ajax Amsterdam אוהבים את זה.
  14. WHITERM

    WHITERM Member

    הצטרף ב:
    ‏4/7/18
    הודעות:
    581
    לייקים שהתקבלו:
    137
    מין:
    זכר
    שמע,אתה פשוט מנותק מהמצב במדינה ובעולם.
     
    Nigel de Jong, Roma ו-Ajax Amsterdam אוהבים את זה.
  15. alexshw

    alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    47,873
    לייקים שהתקבלו:
    13,587
    מין:
    זכר
    לא היא מנצלת לרעה את המצב. אף אחד לא יודע להגיד בדיוק איך זה ישפיע על הכדורגל בעתיד.
    צריך לפתור בעיה עכשיו שלא משחקים ואחר כך כשיגיעו לגשר אז יחצו אותו.
    אלונה מתחילה לשחק אותה מסכנה בשנתיים אחרונות כמו ששחר אוהב. הישגים זה לא יביא. אף אחד לא מחזיק אותה בכוח בענף.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
    oranfu אוהב/ת את זה.

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!